ponponin 2008-8-28 01:55
《叛逆的魯路修》監督穀口悟朗訪談
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[color=DarkOrchid][b]—— “僅看對方的眼睛就能下命令”，用此操縱對方，必要時連讓對方自殺都可能的，擁有這種特殊能力的主人公來調動世界。这样如此过激的设定，每次高潮时必定充满激情的展开剧情，《コードギアス 反逆のルルーシュ》这部作品获得了极大的人气。第一作放送是在深夜，第二作“R2”开始在星期天下午5点开始放送，高潮剧情不断加速中，在制作作品之时，为了迎合抓住年轻人们的心情，您是如何考虑其方向性的呢？[/b][/color]
穀口：“製作code geass，首先第一步做的是研究調查工作（research）。現在的觀眾們在心中渴望著什麼，與自己年輕時有所不同麼。最初年輕人所支持的電影，TV節目，舞臺，小說我都有看，但僅僅這樣去分析作品依然不是很明白，於是就去學校向老師進行取材。”
[b][color=DarkOrchid]—— 為了以十幾歲的觀眾為目標，找學校孩子們的老師談話具體談點什麼？[/color][/b]
穀口：“從老師的視線來看，現在的學生們的傾向所顯現的是何種東西。如果與我們小時候的一種心理狀態有所差距的話，就已經無法面向他們製作動畫片了吧。所以才一定要去確認，調查下來結果……”
[b][color=DarkOrchid]—— 結果如何？[/color][/b]
穀口：“最終得出的答案是“沒有變”。如今這個時代也並沒有變化。所以正因為沒有改變，我認為能面向他們製作動畫。”
[b][color=DarkOrchid]—— 現在十幾歲是稱為“寬裕教育世代”，“個性化教育世代”，經濟上也變的更為富裕了，與監督自身少年時代相比是否有變化特別大的方面呢？[/color][/b]
穀口：“確實存在與時代共同改變的東西。社會狀況與環境變化，教育體制也是其中之一，與身處“管理教育”時代的我相比是有明顯不同的地方。“寬裕教育”世代也有被說缺乏了一種競爭心吧。或許是經濟方面吧，戰後復興期與高度經濟成長期有所不同，泡沫經濟時期與現在的經濟蕭條期也有所不同。此外還誕生了各種工具吧，諸如網路，攜帶電話，遊戲等等這些表層上的變化。但是在各種取材結果後表示，我認為人類所持有的根性部分還是沒有變化的。如此就是說我認為自己如果現在在十幾歲二十歲的時候，也確定“會是這樣的”吧。”
[b][color=DarkOrchid]—— “會這樣的”，指的是什麼？（即便“工具”改變了，欲望也沒有變[/color][/b]）
穀口：“時常手機不離身邊，我認為有誰聯絡過來是件很重要的事情。但是那種珍惜朋友，想要朋友的心情，無論是現在還是過去都不曾變化過吧。有時會看到一些諸如“手機，遊戲等不應該讓小孩子玩”之類的說法，表層上的工具變化了，而我認為人類的一種心理狀態從根本上說沒有顛覆變化。不過最近也有減少的一些東西，對我們來說，我們小時候接近自然生活是件很重要的事情，小孩子的玩具不能是塑膠製品，像是放風箏，竹蜻蜓等等，我認為感受大自然的溫暖是必要的。但是工具畢竟是屬於這個時代的東西，那麼如果反過來不得不回到過去的話，回到最接近自然的原始時代的話會如何？（笑）。
回到縄文，彌生的話在那個時期就已經開始製作土器了呢，如果連那東西都否定的話，那麼就等於完全否定了人類文明發展的全過程。所以說我認為工具的變化只是表層上的東西。然後在自己看來，就得到了人類的根性是不會改變的這一件事情。所以只要找尋這一不會改變的部分，就能做出一部面向十幾歲的動畫作品。”
[b][color=DarkOrchid]—— 隨著時代的改變，人類不變的跟性你認為是什麼？[/color][/b]
穀口：“人類生理上所持有的三大欲求，從以前開始至今未曾改變過。那是在大腦稍微外側一點的欲求。客人“想要到外面去”，另一個就是“想要拿進來”。粗略分的的話我認為這兩個是非常重要的。所謂“想要到外面去”指的是笑，沮喪，哭泣聲等等感情上付隨的東西，這些“想要（發洩）到外面去。”
另一種欲求就是“想要拿進來”。想要將自己所沒有的東西埋藏起來這件事情。以此為出發點的話，就能進行至下一階段了。從以前的文化思想上來看，“臺詞”，“世界觀”，“登場人物”，換句話說是像“浄瑠璃”那樣的“人偶”，只要以某種契機灌輸思想的話，我就能抓住與人們欲求相對應的東西。所謂人類，以某種契機給予物件的話，將其作為線索並在腦內進行拓展，就能隨意製造出使人享受其中的故事。”
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[b][color=DarkOrchid]—— 腦內想到的話，自己就能寫成故事了呢，那麼文化中心在客觀的故事中起到一個怎樣的作用呢[/color][/b]
穀口：“文化中心的作用，種類啊，看的方法啊即便不同，人們所追求的東西，在精神上就必須要有所提供吧。莎士比亞劇也好羅馬文學也好，人類想要怎樣的東西，這些都描繪了其共通的地方。“埋藏自己所沒有的東西”意思是“想要知道”。更有“想要去思考”，“想要有去思考的契機”，“為什麼那個傢伙要這樣做啊”，“那傢伙幹了這事之後會變的怎麼樣呢”等等。人類所感興趣的東西，果然還是人類本身。無論是任何時代或任何年齡段的人。這已經是故事根基中的根基了，所以只要不離開根基就沒有關係。”
[b][color=DarkOrchid]—— 那麼，具體上人類想要的東西到底是什麼？[/color][/b]
穀口：“人類想要的東西從以前開始一直以來都沒有變過，想要朋友，想要戀人，想要戰勝任何人，想要讓別人隨著自己的意願行動，就諸如像這類東西。”
[b][color=DarkOrchid]—— 這就像code geass主人公魯路修那樣，使用geass命令對方按照自己的意識行動，並是使用改能力開改變世界，這就和故事一致呢，是不是一種“萬能感”呢？[/color][/b]
穀口：“無論什麼樣的人都不是萬能的，娛樂所提供的只是基本。“超人”也不是這樣麼？大家都應該有想過“自己什麼都能做”“想當主人公”的念頭。”
[b][color=DarkOrchid]—— 和“超人”那樣，從前開始就提供與人類欲求的同等東西，那麼你認為“code geass”以現在的時代來製作有何意義麼？ [/color][/b]
穀口：“code geass與過去的故事相比，我認為從正面突出了萬能感。”
[b][color=DarkOrchid]—— 現在的孩子們所想要的“萬能感”，與過去相比有什麼樣的不同麼？[/color][/b]
穀口：“‘想要什麼東西’這一欲求並沒改變，但是“如何才能得到”這一想法，和我們十幾歲的時候完全不同。向老師們取材的時候聊到的，聽到學生們將來想要做什麼的時候，有回答想當足球選手等等。“但是你不是足球部的吧，在做什麼體育活動呢？”回答卻是“啊……什麼都沒做”（笑）。雖然對他說不要講這種隨便的話，但他本人卻還真是一本正經的呢。”
[b][color=DarkOrchid]—— 並沒有在踢足球？那麼到底怎樣才能當上選手啊[/color][/b]。
穀口：“給人一種即便不做，“本大爺只要幹的話就行”的感覺吧。”
[b][color=DarkOrchid]—— “只要做就能做到”，十分相信自己的潛能呢……就和動畫小說中“世界系”種類相同呢[/color][/b]
穀口：“是啊”
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[b][color=DarkOrchid]—— “喜歡諸如有一個平凡的主人公，突然某一天潛能爆發，成為被選中的戰士為了拯救世界而作戰。“總有一天能當上主角”“總有一天超能力將爆發”這一類的故事呢。“自己和他人不同是特別的存在”，如果考慮到這一點的話動畫就能面向年輕人全體吧？” [/color][/b]
穀口：“嗯……要說的話還是和“世界系”有所不同吧。登場人物擁有潛在能力不一定只限定在動畫小說中，基本上故事的構造從以前開始這就屬於其中一個模式吧。更近一步的說，只有“世界系”對於現在十幾歲的孩子來說是比較危險的……”
[b][color=DarkOrchid]—— 是這樣啊[/color][/b]
穀口：“如果在認知故事是虛構的這一基礎上享受吧……但是現在十多歲的小孩子，比如說“想成為足球選手”這一空想，與在現實世界中“是我的話就能成為吧？”容易混淆浮動的情況很多。”
[b][color=DarkOrchid]—— 願望與現實社會中實現的情況吧，虛構與現實分開考慮的話是有很大差別的呢。“自己是個想幹就能幹成的孩子”，或許這是現在很多年輕人中的關鍵字也說不定。實際上自己的願望與現實間有很大的距離，衡量這個距離並不斷縮小，話說回來這個願望與現實間距離衡量的問題根本沒有注意到吧。這個“無法被衡量”到底是什麼呢？[/color][/b]
穀口：“在動畫製作現場所感受到的，類似這種同樣的變化。每年動畫製作公司有新人近來的時候，出去繪畫關聯的人們，首先最初擔當的是製作進行時的助手。然後新人在經過製作進行之後，問到將來想要進什麼樣的動畫部門相關時，隨著時代的不同，夢想也會漸漸的改變。”
[b][color=DarkOrchid]—— 怎樣改變？[/color][/b]
穀口：“從前的新人，志願擔當“演出”的人有很多，然後經過一段時間後，志願擔當“腳本”的人開始不但增加，現在則是“企畫”。如果說這代表什麼意義的話，我想應該是漸漸與“現場”原離了吧。當以集團進行製作東西的時候，作為現場最骨幹根本的就是“演出”了。演出是集團作業現場的正中心。從旁來看的話是十分辛苦的。但是考慮到與根基部分相關而非常有趣的，現在隨著時代的改變，卻因為考慮到十分辛苦而PASS。”
[b][color=DarkOrchid]—— 不是以“是否有趣”，而是以“是否辛苦”來選擇呢[/color][/b]
穀口：“是呢，在演出志願漸漸減少之後，接下來就是志願擔當腳本了，“腳本的話，比起作品製作相關，用文字來寫不是比演出來的更有趣麼”，開始有人這樣考慮了。”
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[b][color=DarkOrchid]—— 從寫文字中獲得快樂，這不是一相情願的想法麼（笑）[/color][/b]
穀口：“當然，並不是全部的人都是這樣不純的動機。但是“因為有趣而想做自己喜歡的東西”，以這樣去考慮志願的人開始增加了。腳本家雖然只寫文字，但因為我是日本人所以我寫日本語，更近一步說的話，只寫腳本的話，就沒必要與人交流的芯醢傘！?
[b][color=DarkOrchid]—— “和人不發生關係”，作為集團作業的動畫製作現場來說的話還稍微有點意外呢。[/color][/b]
穀口：“實際進入現場的時候，可以看到腳本家其實是非常辛苦的。那麼這樣說來動畫事業中最開心的到底是什麼呢？接下來就開始考慮關於企畫自己所喜歡的角色，並投向現場這一“企畫”事業了。本來在動畫業界所說的“企畫”，與其他電影界相同，不僅僅只是提供提案，除了協力各製作公司以外，還要為這個作品做滾動企畫等等。其中有一個很大的誤解，企畫書中憑自己喜好寫東西的行為，會被企畫這一工作反過來捉住。
現在選擇職業的道路，漸漸趨向一種“喜歡就是好”的方向。這種想法在聲優志願的人們中也有所感受到。雖然從以前就有想要當聲優的孩子，以前純粹想要擔當聲優工作，或者說想要擴大演繹的幅度，所以才想要當聲優的動機很多，現在又不一樣了呢。”
[b][color=DarkOrchid] —— 聲優這一職業的人氣，知名度和以前比起來更為上升呢，從最初不單單想要上鏡，想要做聲優志願的人也開始不斷增加。[/color][/b]
穀口：“只是聲音的話就會覺得很開心吧，再家上還能唱歌，參加活動。特別是現在聲優們登上舞臺的情況一年比一年要多，聲優專門雜誌，普通電視節目上登場的情況也有。監督，腳本家也漸漸開始被動漫雜誌媒體取材，聲優在媒體面前露面也越來越多。用日語說話如果是聲優的條件話，那麼就有一種自己也能幹的感覺。”
[b][color=DarkOrchid]—— 實際上志願者多，但是入門卻很狹隘吧。[/color][/b]
穀口：“那是當然的（笑）。但是現在的年輕人不斷開始認為“即便不努力也能獲得像做夢一樣的東西”。”