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標題: [BL討論] 看了多帖還珠同人文後的想法 [打印本頁]

作者: lin0917 時間: 2012-4-11 17:05 標題: 看了多帖還珠同人文後的想法

最近剛好在找還珠同人文，
就在這幾天前後看了6-7篇文吧!!(熬夜)
真是超好看的，
深深的萌上了乾隆的十二阿哥，
真是超級小受啊，

單在帖內發文不足以形容我的愛...
超喜歡永璂~

第二萌的則是愛上兒子的乾隆(不管內在是誰)
都覺得好像傲嬌攻...

還會耍無賴~萌到我今天同人文看得差不多了還意猶未盡的...
才想說發到這來...
其餘的同時代同人文也不錯，
本來沒有很愛看古代文的，
但是就是特別喜歡乾隆時期或是清朝一系的同人甜文~(有肉更好)
有人看過類似文要推薦的嗎?
悲、虐文就算了，改到現代的我反而無愛...

作者: sinsin 時間: 2012-4-13 19:26

還珠同人文多是反QY+虐NC的對吧
是挺萌的
雖然情節上大多類近
但看到一群NC被虐和十二報仇還是很有愛的
話說...還珠裡最NC的其實是乾隆
但是在還珠文裡最後都會變成兒控的XD
只是呢...太過狗腿的乾隆其實也不比NC好多少...

樓主是看十二重生的還是其他人穿的文?
在http://ds-hk.net/thread-199861-1-1.html有蠻多本還珠文連結
另外再推薦兩本還珠父子文
《還珠之重生雍正與弘時》http://ds-hk.net/viewthread.php?tid=205683&extra=&page=1
雍正穿乾隆，弘時穿十二，我挺萌這對CP(不過很冷門...) 這篇不錯，只是結局有點無言(群穿)
《還珠之不改璂樂》http://ds-hk.net/viewthread.php?tid=205981&extra=&page=1
乾隆x十二非重生非穿越

作者: lin0917 時間: 2012-4-14 12:45

有人回覆我耶，我原本以為只有我喜歡那時代的CP
弱弱的問一下~QY是啥咪東西啊..

我就是在篇連結裡找文看的啊!!
裡面也有一本算群穿文...
另有一本也是群穿...比較扯的是...CP是雍正穿乾隆、胤祥穿皇后
http://ds-hk.net/thread-205934-3-1.html 《還珠之雍正回魂》作者：飄飄雪楓(完結)
你貼的那兩本我似乎沒看過~晚點來看看~謝謝推薦喔!!

作者: sinsin 時間: 2012-4-14 15:50

就是還珠作者瓊瑤啦
由於她的作品中的主角全是愛情是一切、愛情是那麼美好
然後又為了愛情拋掉責任、家庭之類的，更不惜淪為小三
於是就有一批人寫她的作品的同人，不過都是虐本來的主角，改為令本來無辜的得到幸福
所以在看還珠文時還不時會看到文中有新月格格、梅花烙等同人
這些都是瓊瑤的作品之一

你愛看康熙朝的不?
我喜歡父子，清朝的除了雍正x弘時，還喜歡康熙x太子和乾隆x十二(其實乾隆的話除了五阿哥和誰都可以)
再推薦一下
《清歌之胤礽》http://ds-hk.net/viewthread.php?tid=204456&extra=&page=1
康熙x太子太子穿越+重生
副cp 13、48

作者: lin0917 時間: 2012-4-14 16:44 標題: 回應 sinsin 第 4 篇文章

我自己也不喜歡瓊瑤嬤筆下的男女主，
都不食煙火型的...
好像為了愛情旁人都不用活了似的...
一般的言情小說也沒這麼嚴重...
她的書我只對青青河邊草跟鬼丈夫比較有好印像而已...

我也很愛看父子，
不過不太喜歡年下...
最喜歡乾隆X十二

引用:

(其實乾隆的話除了五阿哥和誰都可以)

同意~

你說的那篇之前也有人推，不過我還沒看~
可是我對胤礽的印像不太好說...(可能受一些清朝小說影響吧?)
康爸爸太風流..感覺配誰都可以，康熙朝我最喜歡48配~

作者: lin0917 時間: 2012-4-14 16:53

對了http://ds-hk.net/thread-199861-1-1.html
裡面有朋友推薦一篇錦瑟華年，
正文偏清水，但是番外我覺得很甜~也還蠻好看的
《锦瑟华年（还珠同人）》作者：细品【完結+番外】
這篇很少有的沒有什麼虐NC的畫面
初看還不太習慣...

[ 本帖最後由 lin0917 於 2012-4-14 16:54 編輯 ]

作者: sinsin 時間: 2012-4-14 21:00

這篇我也看了
不過比起這類，我還是喜歡十二重生+虐NC
太不爽瓊瑤奶奶筆下的主角了，尤其是NC燕一群人，明明犯了N多足以死幾十次的錯，說一句你這麼偉大善良一定能理解愛情的美好BALABALA就甚麼事都沒有
原來的十二實在太可憐了，一直被乾隆無視和厭棄，不開金手指的話他是會過得蠻慘的...而且嘛...我真不想讓那抽風龍好過...就讓他開展漫漫的追妻之路吧XD
至於瓊瑤奶奶的作品嘛...我就只認識還珠格格和情深深雨濛濛(原著是煙雨濛濛)，是小時候看的電視劇，不過老實說現在對劇情都沒甚麼印象了。話說，我不太愛看言情/愛情小說的。

說起父子我也是喜歡年上，年下接受不能，那會讓我覺得父親太娘/小白...
對兄弟不反感，還是偏好年上，但是最愛的還是父子。

沒怎麼看過其他清朝小說，所以一開始對胤礽也沒有甚麼壞印象或偏見，而且《清歌之胤礽》裡的太子爺在重生之前又在現代活了一代，心態甚麼的都不同了，是很有愛的。
說起太子爺，有特意去翻翻正史，其實他是一個挺可憐的娃，而且他是很有能力的，天知道怎麼現代的小說和電視劇會把他黑成一個無能的廢物...真想為他平反呀...

康老爺子是很風流的沒錯，看他的後宮和N多子女就知道了，目前見過和他的CP的主要是和納蘭容若，而父子的主要有康太、康四、康八和康九。不過這麼多對中我就只愛康太，因為在正史中他最寵的也是太子爺(不過某程度上也正因如此，太子爺才會落得如此下場...)

歷史同人中最愛悲劇人物，可能是潛意識中想給他們一個好的結局嘛
太子、弘時和十二均是如此
其實還蠻喜歡乾隆x永璋的(又是一個悲劇人物)，只不過他好像太病氣+弱了，我對弱受沒大愛...

作者: lin0917 時間: 2012-4-15 02:11

引用:

原帖由 sinsin 於 2012-4-14 21:00 發表
這篇我也看了
不過比起這類，我還是喜歡十二重生+虐NC

沒錯沒錯...
還珠我當初也看過電視劇，初看時覺得他們欺負皇后還蠻有趣的
等看到後面就有點無言，不過我對當初的乾隆帝真的沒啥好感...
集NC之大成

引用:

原帖由 sinsin 於 2012-4-14 21:00 發表就讓他開展漫漫的追妻之路吧XD

說到漫長的追妻之路...這篇也不短吧!!
看康熙追妻超有趣的!!
胤礽幾次掙扎應該讓康熙盡得內傷吧!!

引用:

原帖由 sinsin 於 2012-4-14 21:00 發表
說起父子我也是喜歡年上，年下接受不能，那會讓我覺得父親太娘/小白...
對兄弟不反感，還是偏好年上，但是最愛的還是父子。

深有同感，我對年下的接受度只限於大叔受...
至於父子文，我覺得還是年上才是王道...

====================================================
結論，這篇很好看...可是我覺得很悲催的一點是....
為啥後面的肉都是一陣衝刺後....
套句小說裡的角色的內心話：衝毛啊...
我要真實的肉啊!!
太隱晦了吧....

為什麼

不給我實在的肉....連番外也沒有....

[ 本帖最後由 lin0917 於 2012-4-15 02:27 編輯 ]

作者: lin0917 時間: 2012-4-15 02:17

《還珠之璋在龍心》作者：風雪飄絮【完結】
說到永璋的版本我覺得還不錯啊！
感覺只是變相的永璂，而且更引動乾隆的父子X情...
我本來還不太想看說，不過看完覺得很不錯
比另一篇弘時的好看多了!!
唯看到最後面看到NC五登基...
頗有一種....

作者: 暗影魂 時間: 2012-4-15 13:16

這應該是BL區的討論吧....
我想說....
夜玥,應該,好像,還有少少,比較純真的小朋友
還是別讓他們誤踩地雷,誤墮陷阱,誤入歧途比較好....

作者: lin0917 時間: 2012-4-15 16:38 標題: 回應暗影魂第 10 篇文章

不好意思!!
因為我本來只是想說看了很多篇，很想說出自己的感想!!

但又不是針隊同篇文，又看了書籍區，似乎沒得討論，才發在這~~
沒想到會有同好一起討論了起來~~

作者: sinsin 時間: 2012-4-15 17:02

以前還會喜歡大叔受，現在越來越覺得年上才是王道！不過對大叔還是有愛的，最近比較喜歡大叔x大叔~
永璋的文也是挺好看的，不過不太想他還仰慕乾隆，那抽風龍--不值得。話說他對兒子們真的不算好，老大，老三和小十二都被他厭棄...所以真想狠狠虐他，而永璋太病氣了，感覺上不太虐到老龍...

那個nc五登基甚麼的都是誤會！那是小十二的啦，繁簡轉換問題，有時候永璂會被轉成永琪的，看得我眼累...

至於肉麼，在這個河蟹橫行的年代真不容易看到...無限怨念

有時候連衝刺都沒看到乾脆關燈orz

[ 本帖最後由 sinsin 於 2012-4-16 14:38 編輯 ]

作者: lin0917 時間: 2012-4-15 17:14 標題: 回應 sinsin 第 12 篇文章

看幾篇下來，真的覺得NC龍對兒子超差的
而且真的有好大喜功的感覺，愛聽人奉承...卻又疑心過重...

沒肉描寫，我寧願關燈啊!!總比明明就寫了肉，卻又用文字描寫一筆帶過。

感覺真的很

因為看了你推薦的，我忍不住搜尋了下，又發現
《嫡子（胤礽重生）》作者：君琳【完結】
還沒看
《清夢之胤礽重生》作者：梅小霜（完結）
這篇後面有點難懂
CP是康X太但是胤稹又像想加進來變3P

作者: sinsin 時間: 2012-4-16 14:53

嫡子那篇沒看，知道是太子重生成為承祜和胤礽的CP，對兄弟沒甚麼愛，而且那CP實在太奇怪的吧，算是自攻自受?那太子又是誰?
清夢看了一點之後棄了，除了有胤禛好像還有一個季容，總而言之就是有點混亂的...
相比之下還是喜歡《君心難測（胤礽重生）》by 粗飯淡茶，壇子裡有的，但不知為甚麼用搜索找不到連結，看來只能一頁頁的去搜...
看康熙朝的CP，48，12都算熱門，不過真的不明白是怎麼湊出來的...明明在正史裡都是敵人在互相打擊，恨不得殺死對方，但在重生文裡又說那些都是因愛成恨呀甚麼的，看得我一個囧。

作者: lin0917 時間: 2012-4-16 15:20 標題: 回應 sinsin 第 14 篇文章

對啊~我在嫡子那篇就有寫...
自己重生為大哥，又被後世的自己當受...
實在很彆扭...

說起來48熱門我能理解，
因為說實在的正史，胤稹即會後又跟老八鬥了一段時間，
算是孽緣深厚吧...反觀胤礽就一直被圈，
幾乎是銷聲匿跡，可能是因為鬥太慘反而被大家拿來幻想相親相愛?

12配我就真的不太懂了?
胤褆X胤礽?
還是你是指嫡子那篇的配對???

正史裡的九龍奪嫡真的很慘烈...
不管是看書還是電視劇都很讓人糾心....

作者: sinsin 時間: 2012-4-16 16:48

胤禛和胤禩是真的鬥得厲害
貌似很多抹黑雍正的也是八爺黨所為
不過老四也不弱的，改名、囚禁、除名，連弘時也好像因此被牽連

對的，12配就是胤禔x胤礽，正史中他倆從少時已經是有點敵對的
說起圈禁其實老大比太子爺還早被圈
大概是二立太子那時的事
因為胤禔在一廢太子時向康熙直言要求處死太子
再加上被老三告發魘咒太子
於是落得個終生圈禁的下場
怎樣看兩人是完全沒可能相親相愛嘛

九龍奪嫡是很慘烈
歸根究底也就是康老頭子活得太久了又不肯放權
越老控制慾越強
然後又有一堆成精的兒子們
真不知要說他一個失敗的父親還是讚他基因太強...

作者: lin0917 時間: 2012-4-16 17:22

引用:

原帖由 sinsin 於 2012-4-16 16:48 發表
因為胤禔在一廢太子時向康熙直言要求處死太子

我怎麼記得是說要代康熙殺太子，
所以才會氣得被圈禁....

煙花釋夢（八阿哥胤祀重生）BY 玉生煙雪【完結】
剛看完，一整個有被雷的感覺....
CP是八八配太子...八八當攻....哇哩咧....

說真的康熙是好皇帝，雖然晚年貪腐風潮開始瀰漫，但是年少即位，在位又長
中間有很多赫赫戰功，
但齊家治國平天下，
康熙就第一則做得最糟...
平衡之道玩太兇，才是導致九龍奪嫡上演越烈的主因吧?
加上在位62年，全心都在權謀之中，
反而所謂的親情都喪失殆盡...
就像你說的控制慾過強，所以才會放任爭鬥...

作者: sinsin 時間: 2012-4-16 19:04

引用:

原帖由 lin0917 於 2012-4-16 17:22 發表

我怎麼記得是說要代康熙殺太子，
所以才會氣得被圈禁....

是的，他上奏「如誅允礽，不必出皇父手」，不過當然，是否真的殺太子也是康熙說了算，他頂多是給個提議甚麼的。

康熙是在位時間最長的皇帝(不計乾隆那幾年當太上皇的話)，是不是真的擔得起「千古一帝」還說不定，但光看他7歲即位14歲親政，加上平了三藩之亂和施以仁政，也是了不得的人。這樣年幼即位又從小處於權謀之中，是真的很難要求他有「家」、「親情」這樣的概念。

說起來其實他對兒子們的教育還真是著重的，就是那個變態的120遍，不過另一方面作為「兒子」的教育他可完全不合格。這麼多個兒子他最看重的還是太子爺，可那是要害死人的溺愛而不是關愛，最後弄得他心理不平衡...

至於放任爭鬥麼，我相信一方面他是很變態的想要看自己的兒子們來個廝殺，好讓他看戲+選繼承人，但另一半是他那時也老了，變得力不從心，以致管不著兒子了，所以九龍奪嫡最後才會如此慘烈。

作者: sinsin 時間: 2012-4-16 19:19

煙花釋夢這篇沒看，想像不了八爺x太子...

咳咳...其實話說太子好像才是老康那麼多兒子中最俊美的一個，貌似是一個外國使者在出使天朝之後說的，不過我還未找到有關記錄，先當為是野史吧。而現在流傳的太子像畫的也是老年的他，年青時的他是怎樣的風采還真無法估量。

有時候看到康熙和他兒子們的像還真有點雷的，甚麼陰柔呀俊俏呀都是小說寫的。一看那個據說是長得陰柔女氣的老九的像，我囧了...就算中國古代的畫不是那麼像真也不該這樣訛人吧，害我幻想破滅了...

作者: lin0917 時間: 2012-4-16 20:32 標題: 回應 sinsin 第 19 篇文章

不是老八是最美的喔?
我一直以為良妃既然是康熙後宮的第一美人
那八八應該才是最美的..
承襲愛新覺羅的單鳳眼，配上美女的臉蛋?
老九有畫像?有的小說把老九形容得蠻猥瑣的說?

老實說我也沒沒法想像八八X太子...

不過真的有人寫...
我看得是一整個囧...
想再看到你那天推薦的清歌類的文，好難...

作者: sinsin 時間: 2012-4-16 21:57

老康比較有名的兒子們都有畫像
上網搜搜就找到了
http://tieba.baidu.com/p/414036872
老九猥瑣?我有看過小說形容老九陰柔...
那個被形容為草包的老十倒是長得不錯(以現代來看)

八八x太子...老天...
在我心目中太子爺是個攻！只是因為他老爹氣場太大只能躺下當受
真的怪不得腐女們yy太子爺，他本來就是男女通吃的！
不過真的很難找類似清歌的文，很多看到一半都看不下去了...

如果你不是太執著於清朝，其實千棵樹的其他「風流人物」系列也挺好看的，壇子裡也有
唐風之承乾http://ds-hk.net/viewthread.php?tid=204401&extra=&page=1
明河之高熾http://ds-hk.net/viewthread.php?tid=206215&extra=&page=1
現在我還蹲在樹大的扶蘇與嬴政的坑中...

不過說回頭，清朝的文是不錯的
尤其是兄弟文(雖然我不看...)
看老康一家就知道了
他的那些兒子們，真是有超多cp
我知道的有12、21、13、24、42、48、84、910、413、1314......數之不盡...
忘了在哪看到一句
看老康養的好兒子們，個個是進可攻退可受XD

作者: sinsin 時間: 2012-4-16 22:45

找到君心難測（胤礽重生）by 粗飯淡茶(完結) 了
http://ds-hk.net/thread-205522-1-22.html
個人認為這比清歌更貼合人物性格，也沒有那些穿越帶來的現代玩意(這算金手指?)
看到康熙得了瘧疾那一段，還真是想哭...
跟清歌不是同一風格的，但同樣好看

作者: lin0917 時間: 2012-4-17 00:34

引用:

原帖由 sinsin 於 2012-4-16 21:57 發表
老康比較有名的兒子們都有畫像
上網搜搜就找到了
http://tieba.baidu.com/p/414036872
12、21、13、24、42、48、84、910、413、1314......數之不盡...

歷代皇帝，
好像都還沒有康熙生得多，
7歲就上位...
不到20就生第一個..
要不是前面夭折得多，依他的長壽程度，生得還會更多，
CP更多....

話說回來...12 21的我似乎還沒看過...910的似乎也只看過48 84 裡的其中之一CP，
有單獨的故事?

我也是這一陣子看了多篇才喜歡上清朝文，
不然我本來不愛看古代文的，
多虐、多悲...
我都主看現代文居多!!

作者: sinsin 時間: 2012-4-17 09:45

康熙真的是子女超多，子女活到成年的都有超過三十個
他的第一個孩子出生時，康熙本人還不到14歲(汗)
自己還未發育完成就去生孩子，夭折率高也不出奇
古人很早就娶妻生子了，康熙作為皇帝，子裔更是重要，而且在他登基後那十多年政權甚麼的還不算穩，早點生孩子早點立儲君之類的某程度上也有政治因素吧，不然你看他怎麼立一個一歲半的幼童為太子？
若說長壽，康熙還不不及他孫子乾隆，但是乾隆一生所生的子女也就只有康熙一半左右，活到成年的也就更少。那很明顯是老康風流啦。

有關看文的習慣，我跟你相反耶
我是多看古代、架空(古代)、穿越(今穿古)為多
反而現代文是這一陣子才看得多
會看清朝文也是因為看了還珠同人

其實古代文也不一定多悲多虐啦
所謂小虐怡情，是HE也就沒甚麼關係
因為我愛看父子文吧
基本上還是穿越的多，現代的比較少
不過現在也不怎麼看父子穿越了，感覺上多是寫宮廷，也就是一個套路，想找篇好的父子文也真不容易
本來我是只看完結文的，現在都要去JJ追文了...

[ 本帖最後由 sinsin 於 2012-4-22 19:38 編輯 ]

作者: 隱若≧﹏≦ 時間: 2012-4-17 11:21

雖然也愛清穿文
可是我比較偏愛康熙年代的

不管是康熙X胤礽  還是四爺X八爺
或者是四爺X十三爺  九爺X十爺
還有還有  哎呀~全步的配對都很萌.....

作者: lin0917 時間: 2012-4-17 11:22

老康風流嗎?我覺得他二十五歲前是為了政治因素，
二十五歲後，是因為滿人的習俗加上規制，
三年一選，每選都要進美女充斥後宮，
當然可能也有他自己看上的，跟朋友的討論是主要是他的基因夠強悍
所以不管臨幸多少人，就必生...
反觀乾隆，有著康雍盛世，就不斷南巡，
然後老是在南巡中風流，我自己是更覺得乾隆比老爸風流多了
規制引進的女人還不夠?還一定要在南巡時招人?

我也蠻愛看穿越的，
通常穿越的父子文，我都會先看評語，
確定不太虐才看，書庫文還蠻多的，
所以我看文是不太挑同一類型，但基本上一定要完結
只要不虐、評語還可以我都會看，如果只挑某一系列，
那可看的書就侷限更大了，
淚腺過於發達..我看你前些天推薦的《還珠之不改璂樂》我就飆淚...
君心難測（胤礽重生）by 粗飯淡茶(完結) 我也哭....
特別是胤礽跟老康各自危險的時候....
這樣哭太累了，所以拒看虐、悲文，
追文我也覺得會忘記劇情，所以我也很少追文說，
去JJ追不是要付費?

[ 本帖最後由 lin0917 於 2012-4-17 11:29 編輯 ]

作者: lin0917 時間: 2012-4-17 11:26 標題: 回應隱若≧﹏≦ 第 25 篇文章

胤褆跟胤礽的配對你也萌嗎?(抖)
我雖然也蠻萌康熙朝的配對，但無論是正史還還同人，
胤褆X胤礽，我實在不覺得這兩個是好的配對啊!!
起碼我看了我會抖....

作者: sinsin 時間: 2012-4-17 13:50 標題: 回應隱若≧﹏≦ 第 25 篇文章

我也萌康熙朝的
不過對兄弟沒大愛，最喜歡的還是康熙x太子，但若然有副cp兄弟我也不反感

最萌還是乾隆朝的，老龍差不多配哪個兒子都好萌，還有就是還珠同人和反瓊瑤的，看著解氣

作者: sinsin 時間: 2012-4-17 14:11 標題: 回應 lin0917 第 26 篇文章

乾隆比較風流嗎?但好像康熙的後宮比較大，難道乾隆在南巡招人後不把人家帶回宮??
不過康熙好會生確是說得不錯
說起來，其實我認為康熙對兒子比乾隆更好，不是說乾隆訓死了兩個兒子，在六十多歲想找繼承人時發現自己就只剩下六個兒子，當中還有兩個被過繼出去了?貌似乾隆的兒子不少是短命的，還是說康熙的兒子是真的強悍?

我也不喜歡太虐的，沒準哭死
我看清歌開頭太子爺剛重生那回都看得哭了...哭點超低
書庫那些父子文我也幾乎看完了，當中沒看的都是因為有我雷的
有很長的一段時間對父子超有愛
現在都沒甚麼好的完結新文
所以又開始找其他類型的

在JJ追文不一定要付費的，找沒VIP的就可以了
基本上我很少看V文的，不想花太多錢
有時候運氣好的可以在其他地方找到V了的部分(不過那算是盜文了)
VIP的不一定是寫得很好或是保證更新的
我也看過不少V了的大坑...
不過追文會忘記劇情倒是真的
尤其是追長文還有作者不一定能日更的...
但是鬧文荒了，也就得忍
只是呢...JJ河蟹得嚴重
基本上沒甚麼可能有肉的了，除非作者另外貼

[ 本帖最後由 sinsin 於 2012-4-17 14:14 編輯 ]

作者: lin0917 時間: 2012-4-17 14:55

引用:

原帖由 sinsin 於 2012-4-17 14:11 發表
乾隆比較風流嗎?但好像康熙的後宮比較大，難道乾隆在南巡招人後不把人家帶回宮??
不過康熙好會生確是說得不錯
說起來，其實我認為康熙對兒子比乾隆更好，不是說乾隆訓死了兩個兒子，在六十多歲想找繼承人時發現自己 ...

所以我才不喜歡乾隆啊?
而且我覺得你說康熙對兒子比乾隆好我倒是持相反的意見，
乾隆應該是有很多私生子，但是在宮內，因為宮鬥的關係...
所以活下來的沒幾個!!
乾隆對滿族女子是因為責任，他的僻好，是針對江南女子，所以在南巡時不斷招惹感情債，
我在猜，乾隆應該有很多私生子沒有回規朝廷，他對自己太自負(十全老人)反而對親情無愛，
這可能跟雍正的教育也有關吧!!

引用:

原帖由 sinsin 於 2012-4-17 14:11 發表
我也不喜歡太虐的，沒準哭死
我看清歌開頭太子爺剛重生那回都看得哭了...哭點超低

清歌我前面也是哭到不行...
一直拿衛生紙...

之前看書是看到標題中意就進去看，也沒注意類型
結果踩到不少雷，
有得虐到我很想砸電腦...
一邊看一邊哭...
後來才養成看評語的習慣。
我是因為看不慣簡體文字加上我覺得BL文多少還是要有點肉，
太清水的文劇情要更好看，
不然我實在是提不起興趣...

作者: sinsin 時間: 2012-4-17 15:27

引用:

原帖由 lin0917 於 2012-4-17 14:55 發表

所以我才不喜歡乾隆啊?
而且我覺得你說康熙對兒子比乾隆好我倒是持相反的意見，
乾隆應該是有很多私生子，但是在宮內，因為宮鬥的關係...
所以活下來的沒幾個!!

那樣的話就是康熙的兒子太強悍了，不單捱過宮鬥，還能弄個九龍奪嫡讓他老爹頭痛
乾隆真的有很多私生子?這個我不清楚，我還以為皇帝會挺著重血脈、子裔的，就是身份低下的沒資格懷上龍種之類的
(突然想到可憐的老八，就出身被康熙辱罵，敢情不是你讓他娘懷上的呀)

我多是看了文章的類型才看的，看評語也挺重要的，尤其是現在在JJ追新文前，都先看一看評論，有時哪裡劇透了有我雷的內容，我就乾脆不看了。不過有時候評語甚麼的也不一定準，沖著有好些據說是經典的看，被雷得那個慘呀...

我也不喜歡看簡體，雖然有繁簡轉換，但有些字還是會翻錯的，還是比較喜歡本來就是繁體的那些
現在在JJ追文都是一個清水真鬱悶，是要有點肉才好看的。
不過追文也有個好處，就是可以即時留下評論之類的，說不定有機會讓作者大大改變心意甚麼的

作者: lin0917 時間: 2012-4-17 15:49 標題: 回應 sinsin 第 31 篇文章

改變心意的意思是：最後會寫肉嗎?

他在外南巡時臨幸的女子會這麼注重不要讓人懷龍種嗎= =?
很難吧?照說我還蠻相信一句話的，強的人基因會伴隨著下一代...
正史應該不會提到所謂私生子這回事，
雍正是因為冷情還有九龍奪嫡時間漫長所以子嗣不多(害死的應該有...)
年妹妹據說就怎麼懷怎麼掛...(有這麼慘嗎?)

JJ沒有入V的文好看嗎?
我覺得有些作者會自動無視批評，照樣自己寫得很HIGH
本來文章這種東西就是自個寫爽的，
以前看非BL小說時，就常看到有蠻多作者會寫說，
「善意的批評我會虛心看待，至於那些惡意且指導該怎麼做的，道不同不相為謀...」BALABALA之類的
所以我寧願看讀者看完的評語...感覺上比較真實
《重生君心》作者：清水淺淺【完結+後續】
發現的另一篇
老康X八八

作者: sinsin 時間: 2012-4-17 18:24

肉這個嘛...說不定
不過即使有也不會在JJ發的了，一般就是要人留個郵箱又或加群組，要不然就是發在別的BLOG之類的，在放個連結
我說的改變心意就是改個橋段之類的，有時作者甚至會問一下讀者的意見，比如是CP誰上誰下之類的，不過當然，意見接不接受就是作者決定的，畢竟他最大。

雍正的子女總共14個，以皇帝來說算是不多，是不是因為九龍奪嫡時間漫長真不好說，不過當中只有2個是在他登基後出生的。可能是前半世忘著奪嫡沒時間生孩子，到了登基能安定下來了年紀又開始大了...(咳，我絕對沒暗示甚麼) 但把他的後宮與他老爹和兒子相比，搞不好他是真的冷情。至於年妹妹，正史上說她生的四名子女沒一個活到成年，但是有多少流產了要去找野史。

其實不是說沒V的文不好看，V不V主要看作者意願，想不想跟JJ簽約，不是說沒V的就不受歡迎。同樣地，V了的也不一定好看，只是說那篇也挺受歡迎，好不好看是見仁見智的。現在寫文的人多了，質素是比較難保證的。

重生君心我沒看，一是因為只喜歡康太，不想太子爺當不成主角便成了炮灰，二是因為，康八比48更難令人接受。老四對付八爺，主要也是因為老八在他登基後刻意跟他唱反調，可是康熙呢，就是因為大臣在他想要再立太子時推了老八出來就被厭棄了，那句「辛者庫之子」令人心寒呀...

作者: lin0917 時間: 2012-4-17 18:41 標題: 回應 sinsin 第 33 篇文章

康熙過世到雍正即位，再到他過世傳位給乾隆，
幾乎雍正有半個生涯都在奪嫡中渡過，特別是開府後爭鬥就展開了，
我覺得應該有不少孩子是因為不明原因流掉的...(不只年妹妹)
還包含其他側福晉、格格之類的
貴族豪門之子的家庭鬥爭應該不輸宮廷。

「有時簽約作家反而更容易太監」，這說法我好像不知在哪個壇看過...
不過因為我沒有追文習慣，所以也不清楚，是不是真的就是那句話所說的

話說重生君心我還沒看完，但不曉得為啥我覺得那CP我好萌...
因為康師父比乾隆還傲嬌的感覺...

難道我比較偏好傲嬌攻???

重點是這篇裡，即使CP問題，也把胤礽的悲慘劇情給改了!!

[ 本帖最後由 lin0917 於 2012-4-17 18:49 編輯 ]

作者: sinsin 時間: 2012-4-17 19:17

鬥爭、爭寵甚麼的都是宮廷和豪門的家常便飯了，其激烈程度不是我們這些小人物能想像到的，流掉的固然不少，我相信更可能有些是「扼殺在受精卵之前」的，就是下絕育藥之類的。

有時候簽約作家會為趕稿/稿費而馬虎寫文，聽聞他們的稿費是在完結整篇文後才有的，而不是按月付的，所以也看過不少爛尾的V文...

想像不了強悍如康熙會有傲嬌的一面，他老人家氣場太大了嘛，不過如果太子爺能有好的下場，那我也不妨看看。

作者: lin0917 時間: 2012-4-17 20:01 標題: 回應 sinsin 第 35 篇文章

看完了~
我覺得不錯看耶~
比起其他的文章來說，我比較喜歡這位作者的鋪陳，
我不說太多，免得劇透，我只能說，CP感情為主軸發展才是王道啊!!

作者: sinsin 時間: 2012-4-17 21:02

好嘛，你推薦的話我等會兒就看看

剛在JJ看見一篇還珠同人《還珠之浴火重生》，是十二重生+父子
http://www.jjwxc.net/onebook.php?novelid=1476337
我還沒看，但看評論好像是一般，可能是渣攻
不過剛完結，你有興趣的去看看

作者: lin0917 時間: 2012-4-18 14:52

渣攻~~看到這兩個字就提不起我看的意願...
就算是HE還是會讓我看得很糾結

昨天有看清穿之十四出嫁
還蠻特別的
是四四X十四
不過十四是女穿男，偏女性化的描述
但不是你喜歡的父子文

作者: sinsin 時間: 2012-4-18 19:04

天雷女穿男！
完全是偽BL嘛
對於清朝文、還珠同人又或其他歷史同人
我是偏好重生多於穿越的(康熙朝穿還珠除外)
自問雷點一步步提高
現在連男穿女也照看不誤(《還珠之若者》康熙穿乾隆，太子穿皇后)
不過真的還未能接受女穿男...

其實我也不是只看父子的
現在也有找其他類型的文來看
不過真的對兄弟文沒大愛，尤其是數字軍團之間的
所以也就沒怎找其他非父子清朝文看

作者: lin0917 時間: 2012-4-18 22:15 標題: 回應 sinsin 第 39 篇文章

之前那篇綜瓊瑤裡，也有一部是兄弟文啊
《環珠之庸正回魂》
CP是四四(乾隆)X十三(永璂母)
最後把九龍+康熙都生回來了(然後幾乎所有的兄弟都有CP喔.....)
這是我第一部覺得比較雷的重生穿越文(輕微焦黑)

不過我今天看了《山河日月》作者：夢溪石（兄弟穿越）【完結】後，
深深覺得...再沒一部比這本雷了
直接拿正史下去修改，九龍奪嫡的細節全部都有，只是把一些重點改過後，
正史貼上...然後CP是四四X八八(重生穿越)
全篇以正史為主軸穿插兩人的感情，我只能說難看到翻...(為了把正史完整重現，還寫了五頁)
這是拿正史來騙字數，然後修改一部份的感情親情戲...

兄弟之間我似乎還沒看到較正常的文，比較好看的就只有嫡子那篇(雖然是自攻自受，但有我愛的肉肉，所以能接受)
害我覺得與其看兄弟之間，不如看父子文，起碼還不會被雷到外焦裡嫩....

作者: lin0917 時間: 2012-4-18 22:17

對了，你最近還有看到啥不錯的清朝父子文嗎??
穿越OR重生~都可以...
我今天被雷到一片焦...

作者: sinsin 時間: 2012-4-19 10:17

之前在JJ看了篇《綜瓊瑤之謀娶太子》還不錯，是康太的，那時我看還沒V，但現在有一半以上V了...你看看在其他地方會不會找到
《還珠之若者》你看了沒有?不過是男穿女的，而且CP眾多，康太反而不十分突出...
《此情，今夕圓》，康太重生，這篇太子爺都點渣，不時調戲數字，老康苦逼追妻
以上兩篇都是JJ的V文...有時候本來沒V的，完結之後沒多久忽然發現V了...
想看的話可以去非凡txt下載，那時我也是在這找的。

[ 本帖最後由 sinsin 於 2012-4-22 19:43 編輯 ]

作者: lin0917 時間: 2012-4-19 12:34 標題: 回應 sinsin 第 42 篇文章

咦~我們這沒有囉?
其實我是很想再看點nc黨時代的cp
看康熙朝時代的cp都會跟正史扯上關係~
有時看到真的很悶....
畢竟奪嫡用的手段都很黑，
實在會讓人看得很壓抑~~
反觀乾隆期的幾乎都會有虐nc~
看起來反而比較愉快!!

作者: sinsin 時間: 2012-4-19 14:07

這邊好像沒有...

乾隆朝的的確比康熙朝的看得更愉快
很多時候乾隆朝的都是綜瓊瑤的嘛

話說，舊文差不多都看完了(不然就是看到一半看不下去)
去JJ追文又是蹲坑(望天)
嘆~

作者: lin0917 時間: 2012-4-19 14:22 標題: 回應 sinsin 第 44 篇文章

我就是怕蹲坑才不追文的，
以前追過非耽美文的小說，
結果追到後來~前面反而忘光了，
只好等出完了，再全部看一次...
而且會等到不耐煩~

看一半看不下去?
我如果看一半了就會看下去~
除非劇情太悶~

另外你有看過求書區有人在求的《還珠之帝心歡瑜》嗎?
我在論壇查過，夜玥這好像沒有~

[ 本帖最後由 lin0917 於 2012-4-19 14:23 編輯 ]

作者: sinsin 時間: 2012-4-19 15:22

最怕萬年大坑了
不過現在我在追的都是日更/隔日更的
算還好吧，偶然把整篇文重頭看一遍...

所謂的看到一半看不下去
通常是看了一小半就看不下去
不然就是看到一半才發現有天雷
若是拖得太緊要的我會跳著看/直接看結尾

帝心歡瑜嗎?這篇我有印象看過
不過記得好像不太好看
不過你想看的話在網上搜就好
雖然是JJ的V文但在其他地方有

作者: lin0917 時間: 2012-4-19 15:29 標題: 回應 sinsin 第 46 篇文章

我有找到...
可是發現有很多亂碼...
不然就是狂跳廣告...
再不然就圖片簡體，亂碼太多破壞閱讀性耶。

天雷是啥??
我如果看到太多不好看的點，然後又看過一半了，
就會想直接跳到最後一頁看結局，
不過我有蠻多是那種文章過長到沒耐性(一直拖，主角被很多重複的瑣事阻斷了愛情)直接轉結局的。
一般很少棄文~

jj的v文會比較沒亂碼嗎?

[ 本帖最後由 lin0917 於 2012-4-19 15:38 編輯 ]

作者: sinsin 時間: 2012-4-19 16:15

所謂天雷呀，就是你最雷的地方
如果你說直接跳到結局的不算棄文的話...那我也不怎麼棄文的
在時候看到那些長得要命又CP不明的真是完全沒耐性

JJ的文(V或不V)都應該沒亂碼的
有的話都是偶然抽的
不過假若不想付費，去其他地方看(盜)文，那亂碼幾乎是無可避免的

作者: lin0917 時間: 2012-4-19 18:12

引用:

原帖由 sinsin 於 2012-4-19 16:15 發表
在時候看到那些長得要命又CP不明的真是完全沒耐性

深有同感，另外感情發展在那邊拖啊拖啊...
一下又誤會什麼、一下又誰反對什麼的，
我對那種文就沒啥耐性...
通常遇到超過1頁多還在那邊拖拉沒什麼感情具體發展的文，
我就會跳結局了...棄文應該是指看到一半就關掉連結局也不看的那種才算吧?

那JJ的文你有付費看過嗎??

作者: sinsin 時間: 2012-4-19 19:27

最討厭那些狗血的誤會情節
為虐而虐真是沒意思
最近偏好溫馨的文呢~

對那些沒耐性看下去的文
我一般都是跳去最後看是HE還是BE罷了
至於那些有N多小攻候選人的
我就是想知最後那個才是正牌的

我沒看過付費看過JJ的文
不過倒有付費有鮮網看文

作者: lin0917 時間: 2012-4-19 20:41

引用:

原帖由 sinsin 於 2012-4-19 19:27 發表
最討厭那些狗血的誤會情節
為虐而虐真是沒意思
最近偏好溫馨的文呢~

現在很多BL文都會用這套，不然就雙線發展，
讓小受徘徊在兩人之間...
或是乾脆讓小攻有"女"朋友方式虐待某一方...

引用:

原帖由 sinsin 於 2012-4-19 19:27 發表

至於那些有N多小攻候選人的
我就是想知最後那個才是正牌的

咦，那你會看大叔受嗎?
不一定是年下攻喔！
而是都有...

作者: lin0917 時間: 2012-4-20 05:31

今天熬夜看完一篇清穿兄弟文(四四X八八)，感覺真的很好看，
比嫡子那篇更讓人覺得有共鳴，
雖然文中開了不少金手指，
可是沒有讓人太過糾結的晦暗宮鬥、爭權奪利，
反而讓人覺得相互扶持與兄友弟恭的快樂，
重點是他應該是少數讓八八成為皇帝的文，
完全不虐喔!!
而且你最喜歡的太子也有很好的未來，
不是那種直接把人鬥垮的那種，
不過如果很考據歷史的話就不太適合看這篇
sinsin要不要找機會看一下!!

我蠻喜歡這篇文的《清穿胤禩》作者：夢幻雨荷【完結+番外】

作者: 寧爵楓 時間: 2012-4-20 12:12

瘋太大了吧!!
一整個驚訝!!

作者: sinsin 時間: 2012-4-20 14:37

有的文不只是雙線發展呢
我先前看了《重生之沉雲奪日》，疑似小攻有3or4個，看到差不多最後才明確知道誰才是正牌的...不過這篇還算不錯

不太喜歡大叔受
感覺上會把大叔寫得很娘/弱/小白
還是偏好年上
如果真的是大叔受的話配個大叔攻就OK

清穿胤禩嗎?雖然我愛重生不太愛今穿古
不過若是有完滿結局的看看也不錯

考據歷史嗎?我算是半個考據黨吧，不要把金手指開得太大就好，細節沒所謂，我看重的是人物的性格與歷史上記錄的是否相近(某程度上其實比考據細節還麻煩...)，至於劇情發展，比如最後誰登基了，合理的話怎麼改都行。還有就是不喜歡太大的BUG(比如我曾在某些清朝文看見「父皇」這個稱呼的出現...囧了)。
那麼lin是不是考據黨?

作者: lin0917 時間: 2012-4-20 17:41 標題: 回應 sinsin 第 54 篇文章

引用:

感覺上會把大叔寫得很娘/弱/小白

這倒是真的，很多大叔受型的都會寫成這樣...
只有少部份會兩個都平等...

基本上我也是差不多相近就可以了，
而且我不太喜歡著墨的太多，
有時為了要考據反而失去了BL文需要的感情戲...
我覺得那樣是本末倒置，
至於那本算不算合理的改編，我是覺得，因為算是重生，
用已知的部份改成讓自己的生活好過，不要太誇張到無所不能，
我基本上是同意的

當然如果真的喜歡著重在正史，考據講究...
那要劇情能吸引到我，不然我覺得與其這樣我還不如看改編版。

作者: sinsin 時間: 2012-4-20 18:42 標題: 回應 lin0917 第 55 篇文章

別單說是大叔受了，其實有不少BL文都會不自覺地把受寫得娘了，不僅是外貌偏向中性/陰柔甚至像女生，連性格也是小白兔型的，懦弱得要命，就只會依附著小攻，典型的強攻弱受，看這種我還不如去看言情...所以我是偏好強強的。

說回考據這個問題。我認為假若是清穿今穿古，主角在知道了事情的大致發展和結局後，開一下金手指顛覆所有是可行的(前題當然是要合理)。但至於重生，主角當然也知道一切的事情，比清穿的更知道得多，對，他同樣可以大開金手指，但有一點我想要強調的，知道了一切，可以重新來過，並不代表那人之後的行為會跟本來的他迥然不同。人的行為跟其性格有莫大的關係，而人的性格的形成，又跟他的成長背景有關，所以，怎樣說，即使是重生，在處事的手法和思想，跟本來的不會有極大的出入(當然也有不同，畢竟比以前的自己多了點閱歷)，那就是我所說的「人物的性格與歷史上記錄的是否相近」。不過這個問題也不是同人文獨有的，大部分的穿越/重生文都是這樣，死掉重來之後永遠大開金手指...果然，是我要求太高了嗎?

不過呀，我以上所說的考據，也就是針對我最近比較喜歡的清朝文和大愛的太子殿下的文罷了，不久前在JJ受了點刺激，於是...現在爆發了...你想知的話我再說吧...至於改編版的文，比如還珠的(同人的同人XD)，怎樣寫都沒所謂。

作者: lin0917 時間: 2012-4-20 19:27

引用:

原帖由 sinsin 於 2012-4-20 18:42 發表
別單說是大叔受了，其實有不少BL文都會不自覺地把受寫得娘了，不僅是外貌偏向中性/陰柔甚至像女生，連性格也是小白兔型的，懦弱得要命，就只會依附著小攻，典型的強攻弱受，看這種我還不如去看言情...所以我是偏好強 ...

你喜歡強強的文喔!!
那我推薦墨雨煙夜的作品，版上有不少他的文章，
只是不是你喜歡的父子檔
我這邊也有檔案，你如果要看的話我的再寄給你，
版上的我記得有：
捕快攻X強盜受
《三日纏綿》作者：墨雨煙夜
攻受都是老師
《倉庫裡的秘密情事/鬼畜VS淫蕩》作者：墨雨煙夜
這作者非常喜歡強攻強受的CP，而且都是甜文

另外我給你推薦的胤禩那篇，是現代人穿進去康熙朝的八八身上，
所以不算是八八又重生，但是CP上是四四X八八，
http://ds-hk.net/viewthread.php?tid=199057&extra=&page=3
有寫別人的感想，評價都蠻不錯的，所以我不會覺得裡面的金手指過於誇張，
主要也是該名現代人的身份跟見識能讓他那樣做!!
我覺得很合理。

你所謂的刺激該不會是有人把胤礽改得面目全非吧!!??

似乎蠻嚴重的，你寫得好嚴肅喔！不過我蠻同意的你的說法就是了，
但是改得很明顯的其實是重生文很常見的，
所以我覺得不要改得太誇張或是劇情過於離譜的，我都還能勉強接受....
其實你不要說BL文，一般的小說也會....

[ 本帖最後由 lin0917 於 2012-4-20 19:28 編輯 ]

作者: sinsin 時間: 2012-4-20 21:50

你推的這兩篇好H喔...(羞)，不過很喜歡這類甜文
只是呢，你誤會我所說的強強了
我是喜歡強受，但強受不等於肌肉受ORZ
強是心態上的，就是即使是受也不會過份依賴攻，不會像個女子般扭擰
但這兩篇的受，很明顯是外表剛強內裡女氣嘛...
美攻強受麼...有一段時間挺喜歡這個配對的，現在嘛一般罷了

清穿胤禩這篇看了一點點，結局好像蠻好的
有時間再啃完

這個刺激...你猜中了大半
我在JJ看到有一篇康太父子的新文
大綱是太子爺的靈魂跟扶蘇承乾飄了幾百年後再重生
其實我還未看的，只是看到評論(和作者的回覆)就無言了，並且決定不會看這篇

事源是，某讀者留言，不爽作者寫胤礽悟出那個位置(帝位)他是坐不了的所以為保障未來的生活當務之急是抱緊未來雍正帝大腳。看到這裡我已經確定我是不會看這篇的。我說，若是太子爺會有這樣的想法還是咱驕傲的太子爺嗎?即使是清歌這種不甚考據的歡快的文也只是寫他決心遠離爭鬥逗逗包子罷了。若只穿越來的，我可以接受(不過我仍舊不會看)，但打著重生的旗號作為太子黨的我就不爽。

這還不是重點，差不多令我火上加油的是作者的回覆。留言的說太子爺的性格不是這樣的，而且他的失敗歸根究底是時代、形勢、制度的錯。那作者就回覆，(我不想複述了，就直接COPY下來吧)
「我挺無語的真的，我不知道你把胤礽是想象成什麼樣的人，十全十美嗎？沒有人十全十美，你說是時代啊制度啊形勢的錯，我挺想問你哪裏錯了？論權勢他是一人之下萬人之上，如果他真的做的很好他其他兄弟會能把他拉下馬？老四會成雍正？論當時制度胤礽是康熙明白下詔冊立的太子，他是皇後的嫡子，在古代嫡子與庶子的地位可是天壤之別就算在皇室也是一樣，尤其胤礽既是嫡子也是太子他只叩拜君王、太皇太後、皇太後，平於皇後，高於妃嬪、皇子、大臣，論形勢他有皇帝的寵愛身後又有皇後娘家赫舍裏實力堅固，他的老師又是有名學士，這樣的榮耀可是很堅固他的太子之位的，可是他還是被廢了，為什麼？康熙一廢胤礽的原因是胤礽不守祖德、驕淫無道、沒有身為太子儲君的氣度、狂疾橫蠻，二廢時更是說沒有兄弟情義，無心無情，也許不一定都想史書說上的但所謂空穴不來風，如果不是卻有其事又怎麼會有跡可循？我很喜歡胤礽，因為早年的他翩翩有禮，宛若君子，可是到了後期變得脾氣暴躁動不動就仗打下人，真要說被廢的原因一方面除了康熙沒有處理好他們父子君臣兄弟的關系一方面也是胤礽自己造成的，我喜歡胤礽但我從未把胤礽當做是一個十全十美的人他也是人也有弱點，也會有欲望，如果胤礽真的做的很好就不會有後來的九子奪嫡，更何況胤礽曾經差點害死康熙這也是康熙日後廢了他的一個原因，我覺得你還是去好好的看看史書了解真正的曆史然後再來說這種話，胤礽是什麼性格我們都不知道只能從史書中推測，再說了這是小說，小說裏的胤礽是靠作者自己得體會所寫出來的，就像一百個人的眼中有一百個哈姆雷特同理，我有我心中的胤礽你也有你的，我不反對你來跟我討論，但是我請你尊重一些別人的心血，注意一下你的態度，請正確的來討論」
對於這樣的作者...我還真是不怎想去看她的文
於是...剛才就忍不住打了上面幾句了，真的很嚴肅嗎?(小聲問)
我就是看現代的清宮戲裡描畫的「無能太子」再加上看了小小歷史就亂編的作者不爽，這樣子根本就不能還原太子爺本來的面目...只會越描越黑罷了

[ 本帖最後由 sinsin 於 2012-4-22 19:46 編輯 ]

作者: lin0917 時間: 2012-4-21 04:02 標題: 回應 sinsin 第 58 篇文章

墨雨煙夜的文一向都是美攻強受高H

而且絕對無虐(H上虐待小受不知道算不算...)，
話說回來，我會喜歡他的文不光是因為肉而已，
而是這作者在描述攻受之間的心理感受時，
我覺得都有說到禁忌之戀中攻受的內心障礙跟陰影，
但又不失溫馨跟在一起的感動，這是我會喜歡他的文的原因。

在說回頭，會覺得你說的嚴肅是因為，你對小說篇中人的原形考究蠻著重的，
不過我是覺得你說的很有道理啦！有一點點小嚴肅啦!

再說到胤礽，我沒研究過正史，但我知道寫同人或考就文都需要回頭去研究，
我僅就這一陣子看到的康熙朝的文，胤礽後期的個性，我覺得一半是因為帝王心術教育下的產物，
一半是因為壓抑過頭而產生的反作用。

前者，可以從康熙從小就教育他，他是太子，要多加努力，要將自己置於兄弟之上，
要學會掌控群臣(泛指其餘阿哥、臣子、奴才)；後者，是因為康熙壓他壓得太兇了，
從約6歲左右就開始養成，凌晨3點即起床唸書，而且雖然說要他兄友弟恭，但又不能過份親近，
加上他又從小失母，一切的一切都導致他只能用責打下人、用慾望去發洩他長期以來的不平衡。
所以才會變成他後期變得殘暴無禮、驕奢縱欲，更不要說因為後來康熙多疑，分封諸子，
將本來改在一個人身上的皇權，分了出去，問題是康熙可是當朝掌控者，太子是承接他的人，
卻不能對此事多著墨，對他而言就等同於康熙否定了他的接班人位吧?

當然這是我的感覺啦!!至於胤礽的個性，史書從來只論功成，失敗者並不會多加著墨，
只能從文裡所言推估他的個性，事實正確與否無從得知，我其實有很為他可惜，
多篇同人文都有提到他承襲第一美人皇后的美貌與才氣，
但是因為康熙的長壽且早生子，所以他等於在康熙正青年時出生，
等到他長到通曉世事，一般開始掌權的年紀，又被壓在康熙底下做事，
雖說是一人之下，萬人之上，但我覺得將心比心，就好像如果你在某公司做了二三十年的總經理，
頭上一直有個董事長不斷在教導你、指責你、掌控你，我相信應該是很難接受的，
簡單來說，壓抑太久了，所以導致他的個性變得扭曲了，只能從那些方面來平衡自己的心理。
這是我的感覺！

如果讓你覺得不舒服的話，要說嘿!!

[ 本帖最後由 lin0917 於 2012-4-21 04:08 編輯 ]

作者: sinsin 時間: 2012-4-21 14:31

對的，對於歷史同人或普通同人文，我是蠻著重對人物的原形的考究的。因為假若不考究就隨便寫，會令那篇同人不像是「同人」，若是如此的話不如直接寫架空文/原創文了，反正除了名字相同之外跟原作沒甚麼相連。而且，多了這樣所謂的「同人」會影響大眾對其原作/歷史人物的觀感，所以我才會對這些文有點不爽(只有少少的啦)

我覺得你對胤礽的看法跟我的蠻像耶，雖然我也沒認真研究過清史，但關於這位太子爺的多多少少也看了好一些。若單純論學識，康熙朝的皇子們都很優秀的，太子爺當然也不例外，由4/5歲至13歲都是由康熙親自教導的，基本上沒有所謂的童年，整天下來甚麼娛樂都沒有...不過他本人的確為康熙爭足面子的，13歲就出閣講學，受太子師傅湯斌等人高度讚賞甚至自愧不如，雖然這不排除有水份存在(總要拍下康熙馬屁嘛)，但毫無疑問胤礽本人是有真材實料的。
至於能力，他也不是清宮劇中那麼無能的了，康熙親征時令22歲的皇太子監國10多個月，他本人對太子的評價是有高度讚賞的(史料有的)，貌似即使在廢太子之後也沒抹殺掉他的監國時的功(這點我記得也是史料有的，不過一時找不出來)。
對於胤礽從謙恭變得暴戾，還有最終被拉下馬，是跟很多方面有關的。
一是有關君臣的定位，太子作為儲君，在康熙面前是臣，但在其他兄弟面前是君，他跟其他兄弟關係不好是正常的，因為從一開始他的身份就比其他人為高。所以後來他自然就成為了公認的靶子和被孤立，加上康熙分封諸子，令他們有更大決心要拉胤礽下馬。面對康熙的猜忌和諸皇子的挑戰，自然造成壓力和心理不平衡，以致性情大變。
二是康熙的溺寵和控制慾。康熙這人還不是一個合格的父親，對太子是完完全全的溺愛。命太子的乳公淩普充任內務府總管大臣，以便太子取用物品，還有忘了在哪看到，康熙曾經減過皇宮裡的人的肉食之類的，連自己的份都減了就是沒減胤礽的(還是減了很少?)，證明他就是驕縱太子爺的罪魁禍首。但是，他對太子的控制慾是不小的，連服侍太子的內侍都要親自過問，太子的隨從皆由康熙提前安排妥當，嚴密監督太子的一言一行。這樣如何不令人性格扭曲?
曾看到有後人分析胤礽在廢太子後的一些行為，認為他像是得了現在我們說的燥狂症之類的，我認為說得挺合理，若然真是如此，這跟他被康熙壓抑太久脫不了關係。

我想說的是，胤礽不是完人，他的確有著一些不好的習慣或行為，他本人也要為他的行為負責任，但是，不能否認的是，這些都跟康熙的教育、制度和政局有很大的關係，而不能把髒水都往胤礽身上潑。

歷史是由勝利者書寫的沒錯，而且又經過後期的皇帝的刪改，事實是怎樣沒人知道，我們可以做的就只有從那僅餘的資料作推測。
BTW，其實現代對於胤礽的很多負面的印象，大多出自康熙兩次廢太子時所說的，不過你看他在一廢太子和二立太子的說詞有那麼多出入，就知這些評論都是基於康熙本人的主觀情感，就是他覺得你好，你做甚麼都是順眼的，他覺得你不好，你幹甚麼都懷疑你，真是成也康熙敗也康熙==

[ 本帖最後由 sinsin 於 2012-4-22 19:48 編輯 ]

作者: lin0917 時間: 2012-4-21 20:48 標題: 回應 sinsin 第 60 篇文章

我只能說就像小說裡常講的，天家沒有父子情，
你要上位就要踩著人的頭肩上位，至於親情，那根本不算什麼，
就算有相同血緣的人，因為權利欲望的趨使，也會造成不同的下場。

而且看小說發現，胤礽似乎沒有出過宮廷，所以就算學得再多，
溺寵過盛，也會變得視野狹窄，再加上排擠，
我想一個人在經過十幾年這樣的生活，再加上猜疑後的分封諸王，
我不覺得一個人會變得多正常，當發洩慾望不可得時，就會從性跟暴力開始...
這跟心理學好像也有點關係。

引用:

就是他覺得你好，你做甚麼都是順眼的，他覺得你不好，你幹甚麼都懷疑你，真是成也康熙敗也康熙

這點我非常同意~

作者: sinsin 時間: 2012-4-21 21:54

胤礽沒出過宮廷?
這是甚麼意思?
你是說分府出宮還是單純的離開皇宮?

胤礽在被圈禁以前基本上是住在宮裡的(毓慶宫)，好像是沒出宮建府，不過貌似私建了行宮(這個不十分確定)?
但你指的若是單純的離開紫禁城，那他就不是了。康熙出巡塞外、避暑、祭陵之類的也有帶上胤礽的，別說是紫禁城，他離開京城不少次的。
不過印象中他沒怎麼獨自離開京城就是了，基本上他到外面去都是跟著康熙的，是隨康熙出行吧。估計他離康熙最久(除了圈禁的日子)是康熙親征那會兒，那十多個月胤礽一直留在宮裡監國。

視野狹窄?這個我不確定。看你所謂的「狹窄」的定意是甚麼。
別單說胤礽一人，那個朝代的人總不及現今的人有的視野，誰叫現在我們有IT?普遍來說那時的人都是視野狹窄的。不過話說康熙對於西方文化蠻有興趣和研究，也開放了海禁，對於天朝以外的世界也不是一無所知的，就是不知道他有沒有教太子這些，貌似他好像不許其他人學習?

這句「當發洩慾望不可得時，就會從性跟暴力開始」說得不錯嘛，胤礽好像都是這樣，性我不確定，但他後來變得暴戾倒是真的，大概是得了精神病。

作者: lin0917 時間: 2012-4-22 00:20 標題: 回應 sinsin 第 62 篇文章

我沒看過正史，只是從部份小說看過，
他除跟康熙出巡外，似乎沒有自己看看外面的社會，
也就是他被保護的很好，
也沒有親身做過有關六部的差事，
不像當初的分封諸王，各處一部，
這點可能跟康熙的不信任有關，
他的生活就圍繞在朝堂之上的鬥爭，
所以眼界就比在六部、打仗的人少了很多。

當所見所聞都與宮內事物扯不開關係時，隨著時間的變化，
他既是儲君又是臣子，壓抑的情緒均沒有任何東西能排解，
康熙又因為皇權因素，讓他排除於眾皇子之外，
自然就會變成驕奢暴躁之性。

不過我沒有研究正史，只能從各家小說推測啦！
只是看了幾部關於他的BL後，真的覺得他好可惜...
有點微微的心疼...對早年的他~

作者: sinsin 時間: 2012-4-22 12:59

胤礽沒親身做過有關六部的差事?
這個我考據中...不過估計應該是真的沒有
他身為儲君，要學習的也不該是這些
貌似太子是有一個小朝廷之類的?

不過說到康熙分封諸子，就忍不住要吼一句，康熙你老早就看太子不順眼嗎?
歷朝皇帝，一般來說在立儲君之後，會分封其他皇子，並讓他們呆在封地裡，基本上是不怎麼培肓了。清朝是不同的，皇子會出宮建府，但好像是沒有封地之類的。可是讓其他兒子們也掌實權是甚麼意思?不就是想削弱皇太子的權力麼?這還不是默許其他皇子與皇太子爭儲位?還真替胤礽不值。

胤礽的眼界如何我不知，但我相信應該不會太狹窄，畢竟是作為未來皇帝來培養的，而且康熙本人亦不算眼界狹窄之人，反而有豐富的學識，也有學習西方的事物。
但眼界如何該不是影響他是否被廢，還有是誰能繼位的主要因素吧。甚麼都是看康熙大BOSS怎樣想的，而且胤礽被廢也不是因為他能力方面的問題。

研究正史麼?我也沒有，就是找了好些別人從正史中整理好有關胤礽的部份來看，不過不會是全面的罷了，所以也只能憑僅有的推測。

對於胤礽還真是心疼的...剛看了有些人的分析，有點顛覆先前的想法。原先我還是覺得胤礽是因為康熙的過份寵溺而落得如此下場，但好歹康熙還是愛他的。不過看到有人認為康熙其實由始至終都不算是愛胤礽的，因為他對他的所謂溺愛其實也算是冷眼旁觀他的墮落。雖然這種說法未免太過陰謀論，可也是不無道理的。於是看康熙和胤礽的關係又有一番新的體會。不過無論如何，胤礽也是個蠻可憐的娃...

作者: lin0917 時間: 2012-4-22 13:46 標題: 回應 sinsin 第 64 篇文章

小朝廷就算是太子的近臣，
我不覺得以當初索相的朝權，
會讓太子接觸到多少實務，
應該有很大一部份自己的私心，
不然光靠太子一個人也不會引起後期康熙的不滿。

不過你說的陰謀論說不定可以成立，我不覺得康熙是真的愛他，
感覺有點像移情作用，因為原本皇后的早逝、囑托，所以早早定為太子，
等於在他幼年就把他推上風口浪尖，又因為無盡的溺愛，
導致他週遭對他都是只有"推舉有功"想法充斥的「人才」，
這樣不算是正常的吧?所以我才會心疼他啊!!

說到這，我今天踩到大天雷了~比山河日月還大...
http://ds-hk.net/viewthread.php?tid=206156&page=4&extra=
有我的評語...不但是女穿男的主體，CP還是NC的配法，
我整個被雷到通體從外到內都是焦炭，
虐NC也就算了，虐到改到面目全非，我一整個無言...
此文作者值得黑名...

作者: sinsin 時間: 2012-4-22 14:21 標題: 回應 lin0917 第 65 篇文章

其實太子有近臣的嗎?
貌似是康熙以前叫他要多親近漢臣，胤礽照做了，最後就被康熙說他甚麼結黨營私了...我說其他在宮外的皇子不是有更多近臣麼?不然你以為康熙一廢太子、決定再立時為甚麼朝廷上下推舉八爺?我看所謂的太子黨主要也就是索相吧。

說起來我還真沒怎麼了解過索相這人的，還有索相和太子間的關係。你是認為索相是在架空太子的權力，不讓他怎接觸實權?

那篇文真是...女穿男大雷，還要主攻!!雷得外焦內嫩...
單是這樣的背景我是怎樣都不會看的了
超喜歡你留的評論~~
現在寫文的人多了，質素也越來越沒保證了...
不過話說山河日月有那麼糟?
我還沒看，但貌似算蠻有名的清朝文不是嗎?

[ 本帖最後由 sinsin 於 2012-4-22 14:27 編輯 ]

作者: lin0917 時間: 2012-4-22 14:38 標題: 回應 sinsin 第 66 篇文章

也不能說架空吧！
而是索相會因為他想鞏固權力，加上掌握更大的利益，所以在言語跟做為上，
會慫恿胤礽，不然你想，太子的耳目從哪來?
主生活在宮廷裡，一些外在的朝議不都只能從索相來，
就算康熙栽培他，近臣的影響力也會存在的，
所以才說康熙不是真的愛他的感覺...也跟我前面說的胤礽會變成那樣，
很大的主因都來自康熙對他所謂疼愛的做法~

我不喜歡山河日月是因為，BL在寫過去的朝代，
都是有著架空心思，都會改掉部份的正史，或是YY某部份變成比較好的結果。
可是山河卻把正史的主體拿來當寫BL文的主體，
所以你在看BL文時，幾乎就是在看一部九龍奪嫡的正史，
只是把八八的歷程抽出來單寫，其他不變....

這樣只會讓整篇都變得在宮鬥中渡過，裡面又很少講到他跟四四的感情史，
就只有歷來奮鬥想改變八八的結局，穿插在宮鬥裡，想改變未來八八可能會有的下場，
讓我覺得看得很灰色、不舒服，
看文是要來輕鬆，不是來給自己上眼藥(好像有點怪怪的描述)，這是我的感覺。

作者: sinsin 時間: 2012-4-22 15:41 標題: 回應 lin0917 第 67 篇文章

我想應該是吧，所謂的太子黨也是來自索額圖的。
其實我還在想，那些所謂的太子黨真的是太子招的嗎?還是只是索相身邊的，打著太子黨的旗號「倒貼」上去的?感覺上太子爺該是不屑結黨的...(誰知道?望天)

據說索頻圖曾密謀讓太子提早即位甚麼的，不過也只是打算還沒做出甚麼就被康熙一鍋踹了。這是真有其事還是康熙在捕風捉影?太子是當中一份子還是對此事不知情?我還沒查到。
某程度上索額圖也是在縱容太子、驕縱太子之類的(就是冠服、儀仗之類的)，不過這還不是康熙默許的嗎?

考據得知，康熙35年太子監國，36年康熙貌似開始對太子有不滿，37年分封諸子，42年囚索額圖，47年一廢太子。我還真不知到底是索額圖導致廢太子，還是索額圖被太子連累?
看過有人分析，康熙是一早想要除掉太子的，不然怎麼他會一直監視太子，默許其他皇子打擊太子，甚至廢他的原因是都是他的生活作風的問題，還有就是一些謠言之類的，而不是他真的起兵作反。不過這也有個BUG，就是為什麼康熙沒在42年廢太子而要等到47年。可惜就是有關太子的記錄多集中在他的少年和青年，還有就是他監國期間的奏折，很少有36年之後的，差不多是無從考究。

把正史當BL文寫?那山河還真是夠糾結的，這類的文我沒大興趣= =

[ 本帖最後由 sinsin 於 2012-4-22 16:00 編輯 ]

作者: lin0917 時間: 2012-4-22 16:43

引用:

原帖由 sinsin 於 2012-4-22 15:41 發表
我想應該是吧，所謂的太子黨也是來自索額圖的。
其實我還在想，那些所謂的太子黨真的是太子招的嗎?還是只是索相身邊的，打著太子黨的旗號「倒貼」上去的?感覺上太子爺該是不屑結黨的...(誰知道?望天)

我同意倒貼說法，畢竟太子的身份在那，未來的儲君，再加上康熙的促成，誰不貼上去?

話說回來，山河的作者寫作風格好像就是那樣，因為我最近看清朝文時，都沒啥看評語，都直接先看，
看完後寫自己的感想，我才瞄了會別人寫的，
「可以夾雜歷史這麼有內容的文章實在少見了該有肉的有肉! 一點都不會過於輕淡」
「看完大大的文後讓我有想去翻史文的衝動。。。」
都是別人的評語，那不就是叫人去看史書算了?

再說到康熙一直到47年才一廢，可能一直想給太子機會(或者該說是等太子捅更大樓子(更多的證據)出來，才能名正言順廢掉)
他都溺寵這麼久了，總不能說廢就廢，而且我覺得可能是不想讓人對他的做法說話吧?
一是你寵人寵到後來就廢，那不就代表你看中的人其實也沒什麼？所以後面又有復立太子的事。
再者就是想讓各家平衡，玩帝王心術的，我雖然年紀漸老，可是你們在我的掌控下絕對玩不出什麼新把戲，
想動搖我的皇權，門都沒有，所以又有二廢太子，也成功把當朝兩大臣子勢力徹底玩死(胤褆+明珠；太子+索額圖)。

但他沒想到反而種下更大的禍事，也就是雍正繼位後，當初爭權的幾個皇子幾乎沒什麼好下場，成王敗寇，也才落個雍正到後來刻薄寡恩的名聲，
康雍乾三代我最喜歡雍正，可是史書上也沒給雍正啥好名。
這是我的想法。

p.s：sinsin有沒有覺得為啥我們原本在討論bl文的，感覺好像在討論清朝歷史，好嚴肅的感覺QQ

[ 本帖最後由 lin0917 於 2012-4-22 16:45 編輯 ]

作者: sinsin 時間: 2012-4-22 18:58

要證據?康熙一廢太子時也沒拿出甚麼實質證據，就是說他不孝(很重的罪名...不過生而克母，胤礽還真是一個冤)和窺視康熙(這算不算捕風捉影?)。真說他容忍他那麼多年是想他改過自身，不如說他冷眼旁觀了那麼多年...

不過復立我是不太想得明白的，很明顯那時其餘的皇子爭得厲害，要是不再立太子就麻煩，不過康熙還是那麼執著於胤礽?用你所說的為面子該勉強說得通，尤其二立時是說太子只是受老大禁咒...不過他二廢時也是「聞奏」胤礽要自己即位。甚麼說，與皇權相比，兒子、寵愛、感情、面子全都是浮雲呀...
至於雍正麼，據說對於他的好些壞名都是後來八爺黨弄出來黑他的，現代的歷史學家也開始為他正名了。雖然對雍正的一些手段沒好感，但毫無疑問他也是個好皇帝，勤務不在說，對於打擊貪污還算有一手。

其實本來對清朝一無所知的，是看了還珠文，再看清朝文，才開始對清史有點興趣(集中在某幾人身上啦)，想不到跟你說了那麼久會把樓歪成這個樣子...好像真的嚴肅+學術了點...

好啦，說回BL文啦，基本上看得上眼的還珠文和清朝文都看了，然後在JJ追的文呢又在蹲坑中，現在就找其他的文來看。最近蠻喜歡現代重生文，就是重生到以前的自己身上，然後就是想要糾正錯誤甚麼的。先前看了篇《重生之江湖險惡》，雖然邊看邊吐糟，但對這樣的題材還是蠻有愛的。

對了，lin除了清朝文還有沒有特別喜歡甚麼類型的文?

作者: lin0917 時間: 2012-4-22 20:19

引用:

原帖由 sinsin 於 2012-4-22 18:58 發表
與皇權相比，兒子、寵愛、感情、面子全都是浮雲呀...

你這句可是大實話啊!!
不然怎麼有權利可以使人腐化這句...(握拳)

雖然我也不懂為啥要復立，感覺復立的理由很蒼白，
而且二廢的時間也很快，感覺就好拿胤礽來開涮.....

我對清朝歷史的印象除了以前的課本外，再來就是看了一些穿越或是改編小說，還有以前的還珠連續劇，
要不是最近看了不少BL文+你推薦的，也不會突然迷起來~~(呵呵)

我挑文看都一陣一陣的耶！有時某些類型的很好看，我就會有一陣就抓著那些文看，
前陣子是迷東方不敗的同人BL、還有某些電影的改編劇(霜花店)、另外也有一些重生劇情、獸人文之類的，
大抵跟你最近愛看的差不多類型，但是最好是以現代為主，
而且我不愛看虐文(虐心虐身都是)跟悲劇，古代文我也也不太看(特定題材除外)，不看古代文是因為我之前剛來夜玥挑書時...
曾經古代文踩雷踩到不少，都是極度虐心或虐身....不能說現代的就沒，而是我黑名單裡的作者，大部份都是古代文為主...
所以我現在多半都以甜文(有肉有劇情為主)，我更早是只挑作者，像夜玥的阿豆、豹姿、米洛、焦糖冬瓜及沉魚不落雁等，
而且踩雷後，我現在挑書會先看讀者書評，書庫的書很多，又有人背書，所以我還不會跑去追文。

話說，你要推薦嗎??

最近有啥不錯的嗎?
感覺你挑書的類型某部份跟我蠻像的

我最近還不死心一直想找找乾隆X永璂或是胤礽的文....
萌上後就超喜歡的...

忘記說了，你既然喜歡重生劇情的，我推薦你看一個作者的，阿豆
他主要寫現代文，大部份也都重生的，有些文會比較沉重，
不過大致上他描述的感情都淡淡的，有點像第一人稱敘述
把自己抽離當下的世界在描寫，他的文有的情緒較沉重我就不推薦了。

講東方不敗的(古代)：
http://ds-hk.net/thread-65740-1-1.html
笑傲江湖之非常故事 by 阿豆
魔法世界：
http://ds-hk.net/thread-126828-1-1.html
[BL小說] 黑皮筆記本 BY 阿豆（穿越魔幻溫柔完美理智攻單純強受）

這本是我少數看的年下攻，不過小攻太成熟心機了，你感覺不出他是年下...：
http://ds-hk.net/viewthread.php?tid=119790&extra=&page=1
圈養 BY阿豆（重生腹黑霸道溫柔年下攻溫潤受）

這本如果你是哥哥粉，我不推~~據說是阿豆改筆名寫的，
http://ds-hk.net/viewthread.php?tid=151376
重生之明星的戀人作者：S型幻想系 [完結]

[ 本帖最後由 lin0917 於 2012-4-22 20:36 編輯 ]

作者: sinsin 時間: 2012-4-22 21:33 標題: 回應 lin0917 第 71 篇文章

我挑文也是一陣陣的，就是看了某一個類型的文很喜歡，之後那一段時間都挑那類的文看。現在我喜歡看重生的，早一點點就是還珠父子/清朝父子，再之前就是一直萌父子(好像也有一年多了吧...)，再往前數呢...不太記得，大概是美強?還曾有一個多星期特萌調教，只是被虐得哭慘了就沒再看。我還喜歡看同人，例如黑執事的賽謝，xxxHOLIC的百四，盜墓的瓶邪。

我這個人蠻奇怪的，有時候蠻一個類型的，但之後反而會雷這個類型的，就像是女穿男、NP、雙性、生子這些，以前我會看，現在我會避...

我不太挑作者的，不過有時候看到蠻好的或有名的會自然記得。至於黑名單的作者麼更是沒有。

我也不喜歡太虐的文，不論是虐身還是虐心的，尤其後者。挺喜歡溫馨系的，治癒甜文。

推薦一些文吧，都是比較溫馨的，不過應該不是新文。

《皇叔辛苦》BY：生生死死
http://ds-hk.net/thread-92902-1-1.html
這個作者寫的文雖然多是古代，但都挺甜的，就是有好些是NP。

《從零開始》作者：暗夜奏鳴【完結】
http://ds-hk.net/viewthread.php?tid=201399&extra=&page=1
現代文，換攻，小受發現渣攻出軌就劈了他，跟了另一個外表溫柔、床上禽獸的攻(別誤會，沒有SM之類的，都是溫馨的)

在此守候作者﹕心檀/希音(新加坡商人和落後小城市市長)【完結+番外】
http://ds-hk.net/viewthread.php?tid=205605&page=1#pid3198763
現代，溫馨系，清水+慢熱

《重生之非你不可》作者:蜷雲 (完結)
http://ds-hk.net/viewthread.php?tid=127418&extra=&page=1
現代魂穿，強強

《四十不惑之戀》作者：十六貓夜子
http://ds-hk.net/viewthread.php?tid=206310&extra=&page=1
現代，大叔x大叔，溫馨，治癒

阿豆呀...我記得我看過《重生》，一般吧...
你推的我會看看的啦，除了最後一篇，因為我真的是哥哥的粉。

作者: lin0917 時間: 2012-4-22 21:48

引用:

原帖由 sinsin 於 2012-4-22 21:33 發表
女穿男、NP、雙性、生子這些

這些我以前也看過，女穿男我沒啥好惡，也看過不錯看的...
NP則是看過墨麒麟(專寫大叔受)，跟一部份的3P.4P，不過到目前為止我只推
飛龍在天3P
愛的浪潮3P 兄弟
不過既然你避開我就不貼連結了。

雙性跟生子看過烏蒙小燕的，後來我就蠻排斥的...
本來BL就是男男，YY細胞沒有X~生什麼子...
我真的覺得很怪異...你要他生子，你寫什麼BL文，莫名其妙，我對這樣的作者超級感冒
喔，對了，雙性文還有個我最討厭的地方，就是常常把小受寫得跟娘們差不多..(我不是歧視我們的性別，而是明明是男的，攻再渣都甘願)
這樣不是犯X嗎

:124:

原來還被我猜中了~你真的是哥哥粉...呵呵，那還是別看好了

《重生》太沉重了，所以我沒貼出來，我對阿豆的文還蠻有好感的，
不過他幾篇重生文有的太灰色，所以後來我都會看文案跟評語挑著看，
而且我現在會挑一些有點肉的文看，我覺得純純愛不太適合我....
除非超溫馨，不然看完總覺得會缺啥..
.
你說的我好像只看過《重生之非你不可》(不太確定)
有的文看過後雖然覺得還不錯但還不到我收藏的地步，
圈養我可是看過3次，算是誠心推薦。

[ 本帖最後由 lin0917 於 2012-4-22 21:57 編輯 ]

作者: sinsin 時間: 2012-4-22 22:26

我剛看完圈養了
怎樣說，不是不好看，而是不太對我的口味
就是不怎麼感受到愛和溫情罷了，就只有如文題的「圈養」
雖然最後是he的，但是小攻一開始有點心機不良，還有就是用這樣的方法避開本來會發生的事有點莫名其妙的...而且小受還真是那麼心甘情願的被養著嗎?好歹是個男的，這樣跟家庭主婦有甚麼分別?

渣攻甚麼的還真討厭，不過看換攻文的話還是挺喜歡虐渣攻的，但我更討厭賤受，就是倒貼著黏著渣攻的那種。

你怎麼會猜我是哥迷?貌似我們沒說過有關的話題呀...不過你還真是猜中了呵。

作者: lin0917 時間: 2012-4-22 22:41

正在看你推的皇叔辛苦，不過剛看到第5章...

原來良家婦男你無愛喔!!
可是那本開篇就有說耶，他不想再發生上世那樣的事，特別是針對小攻的爸爸而言
還有後來被媽媽和妹妹背叛，
我是比較喜歡他們倆相處的模式，老夫老妻，孤兒加上曾受過傷吧!!

虐攻文我好像沒看過，反而都是虐受為主....

至於猜你是哥迷，算是我的一種直覺吧!!(不知道為啥)

[ 本帖最後由 lin0917 於 2012-4-23 01:09 編輯 ]

作者: sinsin 時間: 2012-4-23 14:09

良家婦男...很有趣的形容
我明白小攻是不想再發生上世的事，可那不一定要「勾引」小受才可改變的嘛，就是想辦法送/勸他離開，不然就是單純的雇用他不就可以了嗎?這要最後他沒去他爸的工廠做不是也能改變嗎?
而且，其實小攻在剛開始的時候0對小受的感情很複雜，有憎恨也有感激，還可能有愧疚，跟他開始關係時也不是真的出於愛的，更多的是利用，還有那「圈養」，不讓他接觸外面的世界其實是很變態的...
至於小受，即使是孤兒曾受傷客，怎麼能那麼理所當然的讓小攻養著呢? 還要像是自願成為小攻的所有物一樣，一切都是依附著小攻為生，這樣很不「男人」，大概比吃軟飯更難令人接受。

虐攻文嗎...真的很少見耶，大多數都是虐受的(真不公平...不是嗎?)
我記得我也只看過一、兩篇，是調教文，S受M攻，蠻虐身+心，我猜你也沒甚麼興趣的了，就不推啦。

你的直覺還真是準~~

作者: sinsin 時間: 2012-4-23 19:13

剛想起了一篇還珠父子文，不知你看過了沒有。
《乾永還珠》BY沉默的月
壇子裡沒有的，但在其他地方可以搜到
http://www.uwants.com/viewthread ... ge%3D1&page=268
這裡可以下載

蠻罕有的是穿越攻，穿越成乾隆x永璋，而且不是虐腦殘的，沒有怎黑還珠等人，而是讓小攻給教好他們(大概是這樣吧...)。

作者: lin0917 時間: 2012-4-23 20:24 標題: 回應 sinsin 第 76 篇文章

噗~原來你是這麼想的，可能跟你喜歡平衡型的相處有關係吧?
我的想法是另一方面的!!

我之所以喜歡圈養是因為，照說如果內心恨他，可能就不會用獨佔的方式對他，
而是帶點凌虐的方式，我的感覺是，可能有種又愛又恨的關係吧?
因為從小只有父親的關係，有那樣不正常的家庭再看到父親前世與小受的相處，
所以格外想要得到那樣的關係吧?

而且話說回來，除了不希望對方出去工作，但其餘的東西並沒有限制小受，願意幫他買電視(小受不要)，
買狗陪他，還陪著他做想做的事，為了兩人的未來在不斷的找尋出路(當然有一部份是為了自己跟父親)，
也不是隨時黏在一起，而是彼此都有些空間，在有限的容忍間去接納對方，
我自己是蠻喜歡這樣的方式，應該說，如果有人願意這樣養我，我會跟著跑吧(羞)

我看過一次調教文~太虐了，所以後來看到有調教字眼的多半會跳過~

作者: lin0917 時間: 2012-4-23 20:31 標題: 回應 sinsin 第 77 篇文章

咦~~沒看過的文耶!!
上次有在網路上搜到還珠之帝心歡瑜，
看了一點點~太多亂碼，加上那篇給我的感覺好像不是同個作者寫的

所以後來就放棄了!!

皇帝辛苦已閱，總覺得小受有點太小白了....
本來前面幾章有點看不太懂，看到後面才總算比較清楚了，
不過小受的反應很微妙耶！
有點州官的感覺....
不過還蠻甜的!!

[ 本帖最後由 lin0917 於 2012-4-23 21:27 編輯 ]

作者: sinsin 時間: 2012-4-23 21:41 標題: 回應 lin0917 第 78 篇文章

圈養這篇的關係呀...大概可以形容為一個願打一個願捱吧
不是說這種相處方式不好，而是很要看雙方的個性的
假若小受是有多一點點自我的話，該老早跑了吧...
不過後來小攻好像也變了點吧，有讓小受接觸外面的世界，算是取得平衡了
如果有人這樣養我呀...前期那種完全不讓工作或接觸其他人的方式我接受不了，但後期那種還可以。

調教文也不是全都虐的(雖然很大部分都是...)
推薦一篇《調教師的職業道德》作者：冷笑對刀鋒/李忘風（完結）
http://ds-hk.net/viewthread.php?tid=174080&extra=&page=1
挺有愛的，真正調教的部分不多，你當是普通情趣的SM吧，肉也不少的(羞)
不過這個作者也有其他虐的調教文，就像這篇末尾提到的一對CP唐忍xK(《絕對奴隸》)，又是S受M攻的，虐身+虐心+調教+完全控制，還真不是人人都能接受的，我也就只看過一次，都不忍心再看了...

作者: sinsin 時間: 2012-4-23 21:53 標題: 回應 lin0917 第 79 篇文章

你不喜太小白的?
我現在也不是很喜歡，但覺得《皇叔辛苦》這篇還能接受，起碼那時看的時候還覺不錯，挺歡樂的文的，也很喜歡小攻。

對了，你有沒有與趣看盜墓文? 我在大概兩個月前才真正接觸這類文的，看了好一會兒盜墓筆記，然後就對這類的題材有了點興趣(不過話說我到現在還未看盜8...)，就是感覺挺靈異的。
推一篇蠻久之前看過的潛龍在淵http://ds-hk.net/viewthread.php? ... hlight=%B7%CB%A5%DB
還有就是一篇盜墓同人《 [盜墓同人] 煙花刹那》http://ds-hk.net/viewthread.php? ... ighlight=%B5s%B9%D3
瓶邪這對CP在原作也很曖昧了...

作者: lin0917 時間: 2012-4-23 22:23 標題: 回應 sinsin 第 81 篇文章

http://ds-hk.net/redirect.php?go ... 030&ptid=208979

這好像就你說的瓶邪?
我本來看到這則短篇漫時，還在想~瓶邪是啥....

我看過盜墓的一般小說~但BL文沒有

之前看過一本小白受，受非常的自我為中心，都視小攻對他的好為理所當然，
而且還不能理解為啥不讓他跟外面的人(曾跟他表白過)接觸，
還說，小攻很自私，但小攻也只是希望小受不要跟他見面，並沒有不讓小受出門，
而且小受認為天下無壞人，中間還有被那個表白過的人擄走，而那之前他已經跟小攻在一起了...
所以我還蠻討厭那篇的小白受的....

作者: lin0917 時間: 2012-4-23 22:26 標題: 回應 sinsin 第 80 篇文章

我就是很喜歡圈養主角去北京後的感覺，陪小受一起玩、畫畫、看書、學東西，
然後小受像個溫柔妻子一樣給小攻所想要的家庭感，所以我才說小受是良家婦男啊!!

很怪喔= ="我小說不喜歡調教類~可是漫畫我還蠻愛的(當然也不能太虐啦)~

我對漫畫跟小說的接受尺度差很多...
是因為對肉的感觀度不同嗎??

作者: sinsin 時間: 2012-4-23 23:37 標題: 回應 lin0917 第 82 篇文章

這個也算是瓶邪吧...
但相比起漫畫我更推同人文的
盜墓本來是一般向小說的沒錯，但當中吳邪和小哥的互動還是很有愛+萌的~
而且我推的那篇盜墓同人是劇情為主的，當中的BL成份沒使整篇文的風格甚麼的變太多，是挺貼合原著風格的同人文。

你看的這篇小白文那個小受貌似挺惹人討厭的。
我完全不喜歡太小白的受(歡樂有點脫線的文除外)和自以為是的受，尤其是那些胎穿的受(胎穿父子文看多了哈)，自以為成熟卻惹來一堆堆麻煩，有些所謂冷心冷情的又常常把「麻煩！」甚麼的當口頭禪，看見這樣性格的小受真不想再看下去了...

我很少看BL漫畫的，一般來說都是看小說為多，有更大幻想空間嘛，而且我看漫畫有時也挺著重畫風和人物外形的，不對口味的就不看...是挺挑的。還有就是感覺上小說的劇情發展會比漫畫的更為豐富，至於純肉那種的嘛...偶爾看看還行，太多也會膩的。

作者: lin0917 時間: 2012-4-24 00:04 標題: 回應 sinsin 第 84 篇文章

同人文的BL、我好像只看過武俠類跟歷史類，
似乎還沒看過BL的，
現在書單好多本喔!!
你推薦的可能要晚點才看了，正在看你說的乾永還珠。

我現在如果看到太小白的文，就會直接關掉了，我也沒辦法接受太搞笑的無厘頭風格，
《皇叔辛苦》還好，SO有把他看完。

我是因為喜歡看單行或完結的BL漫畫，而且我看漫畫很快，所以來這大部份都逛小說，
因為一就像你說的可幻想，二是因為，看得時間比較長，不怕沒得看~

作者: sinsin 時間: 2012-4-24 13:04

同人文呀...我有看過漫畫/動畫的同人文，有BL的，也有單純的同人的
會看的原因不多數是原作的主角有曖昧甚麼的，但其他武俠、歷史類的反而沒怎看過

平時都不喜歡太小白的文，但假若那段時間看多了正劇、虐文的話，就會選擇看一點搞笑的調劑一下身心，當舒緩壓力還不錯。有時看這類文會忍不住邊看邊吐糟...

我很少看漫畫，因為覺得在電腦上看沒看實書那麼有「手感」，又沒錢買漫畫，更重要的一點是...買了可以藏在哪? = = 於是基本上都是一直在看小說的，類型、數目夠多，可以慢慢看~

作者: lin0917 時間: 2012-4-24 14:43 標題: 回應 sinsin 第 86 篇文章

咦 sinsin也是藏漫族的喔?

我還是學生時也做過藏漫，工作後，反正是自己花錢買的，
乾脆就列了一整排的書櫃，但網路上的資源變多後，我也少買了，
買書都是要我覺得好看的、又還有貨的，我才會花錢，不然網路版的看一看即可。

我就還蠻喜歡虐nc文的，你昨天推的那本乾永還珠，有點不習慣，
因為沒虐nc....用教育的方式，我覺得好彆扭。
不過還不錯看啦！
只是前面的cp進行的好慢....
害我超想翻結局的!!

作者: sinsin 時間: 2012-4-24 15:29 標題: 回應 lin0917 第 87 篇文章

不算是啦
也沒買過多少
還有就是買回來之後只會偶爾再翻看
所以乾脆上網看好了
免得浪費錢

嗯，看慣了虐NC的一時看篇比較「正常」，沒黑還珠的總覺得彆扭
不過事實上，就算是反還珠的文也好，當中對於那班NC的描寫其實也不是要故意黑他們的
只能說換一個角度去看那班人所做的事就會覺得其實原著中的他們根本就是NC
連帶著覺得小時候看電視的還珠看得高興的自己也是NC的...

唉，想找篇好的還珠文也真是困難...

作者: lin0917 時間: 2012-4-24 16:20 標題: 回應 sinsin 第 88 篇文章

好看的似乎都看得差不多的！
之前那帖綜還珠的大部份都看過後，似乎
就很難再翻到值得看的，

乾永還珠看完了，
感覺似乎要有一篇番外，把夏侯弘博的現世說明清楚才是，
不然中間一直有穿插現世的描述，
讓人感覺好複雜喔！比起來，璋在龍心的描述方式，就比這篇好一些，
不過也不錯看啦！
只是為小永璂糾結了下....
為啥是配給福康安啊!!

[ 本帖最後由 lin0917 於 2012-4-24 16:22 編輯 ]

作者: sinsin 時間: 2012-4-24 17:26 標題: 回應 lin0917 第 89 篇文章

忘了在哪看到
還珠中的永璂不是配乾隆就是配善保
都快成了官配了
所以這次配給福康安才會讓人終結?

還珠同人的話好像有不少是言情的
有同樣虐NC的，也有是穿成令妃、皇后、紫微、晴兒等人
至於是BL的嘛，我倆也差不多給全看完了...

作者: lin0917 時間: 2012-4-24 18:46 標題: 回應 sinsin 第 90 篇文章

之前看還珠同人時，不小心看到一篇是乾隆配皇后
CP是BG....
看到中間才發現不是我要看的~~

讓我好難過

配善保好像都只是配角CP不是主角CP吧?
我有個問題，善保到底跟和珅有沒有關係啊??

作者: sinsin 時間: 2012-4-24 19:46 標題: 回應 lin0917 第 91 篇文章

其實我也有看過乾隆和皇后的，還是有一本還珠BL裡的副CP(主CP為康太，太子男穿女)，如果不是因為我喜歡BG多於BG的話乾隆和皇后也蠻好看的，又是乾隆追妻呀~

我知道有善保x十二的主CP的文的，你有興趣的話我去翻翻，找書名給你。

其實...善保就和珅，善保是他的原名啦，是同一個人來的。

作者: lin0917 時間: 2012-4-24 20:28 標題: 回應 sinsin 第 92 篇文章

那....永璂這麼可愛= ="
為啥要配善保那個年老時~腦滿腸肥的一個人啊???(電視劇)

可以不要嗎??
我要配乾隆啦><
兄弟也可以啦!!

作者: sinsin 時間: 2012-4-24 21:02

善保才不是腦滿腸肥

歷史上的他是個儀表俊雅的人！
論年齡他只比小十二大兩歲，比乾隆大叔好多了(雖然...我喜歡大叔攻)
還有就是，他被嘉慶帝賜死時才五十不到，怎樣說也不算年老吧(尤其跟活到87的乾隆比)

雖然最萌的還是父子，但是配善保也不差啦~

作者: lin0917 時間: 2012-4-24 21:13 標題: 回應 sinsin 第 94 篇文章

我對「鐵齒銅牙紀曉嵐」的善保，
印象太深了，一整個就很猥瑣的大叔，
完全就不符合你說儀表俊雅。

我也喜歡大叔攻啊，
特別是在看還珠同人裡配永璂的大叔，多半都帶了些傲嬌，
好可愛，配上永璂，即使不看畫象或描述，就覺得超萌的，
父子文才是王道，禁忌之戀才甜美啊!!

作者: lin0917 時間: 2012-4-24 21:23

sinsin我剛突然描到，被子大的發文，
雖然不是永璂，不過也是還珠類文耶~~

http://ds-hk.net/viewthread.php?tid=209195&extra=&page=1
《璜家天下（綜瓊遙）》作者：逍遙醉夢生【完結+番外】

不曉得好不好看!!

作者: sinsin 時間: 2012-4-24 21:29 標題: 回應 lin0917 第 95 篇文章

是的，一說到和珅，腦裡就自然浮起「鐵齒銅牙紀曉嵐」裡的猥瑣大叔...
不過歷史中的他除了儀表俊雅還是一個出色的外交官，撇開他那世界第一的斂財能力外，他真是一個人才，還會八種語言(天才!?)，後世對他的評價算是有點以偏概全了...

父子王道~超萌乾十二~

不過說回頭，假如考慮一下歷史中他們的真實年齡的話也是有一點雷的，話說，小十二出生時乾隆大叔已經四十一歲了...不過看同人嘛...腦海中想像他是個帥氣的中年大叔就好~

作者: sinsin 時間: 2012-4-24 21:31 標題: 回應 lin0917 第 96 篇文章

沒看過有關大阿哥的文耶...他實在是個可憐的娃

是父子年下！？雖然不是我喜歡的，但第一次見這CP，應該不妨一看...

作者: lin0917 時間: 2012-4-24 21:41 標題: 回應 sinsin 第 97 篇文章

年齡考據在同人文裡，會對永璂有愧疚感，

所以我都盡量去避開這想法，感覺那樣的CP配好像有點虐待兒童似的，
這樣不利看BL文啦!!
咦，原來是年下文，剛剛點到時還沒注意說!!

而且我看到後太興奮了，
想說又可以滿足我看清穿文的想望了，
就想趕快跟你說，也順便用PM調戲了一下被子大...

[ 本帖最後由 lin0917 於 2012-4-24 21:50 編輯 ]

作者: lin0917 時間: 2012-4-25 01:56

誠心的希望sinsin還沒看那篇年下父子文，

因為我又再一次證明了，年下文的作者都喜歡寫虐，心理都不是很正常，
而且都要虐到鬼哭神嚎，才能證明自己的文筆，所以我踩雷觀看前面和ending，
作者已經頂著鍋蓋逃跑了，我也勉強的算是看到完，第一頁+結尾，
因為我看完第一頁後，已經有預感這篇文是篇大雷，所以我第2頁就直接跳過....
果然....新的黑名單加入....

如果sinsin不小心看了....那...我對不起你啊!!!

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